Sony A7, A7R

[-NJS-]

Prasta sta? Nepreciznost fokusa? Ajde ako ti nije tesko malo pojasni tu tvrdnju, kao i kako broj premaza utice na to prastanje.

 

Film nije ravan kao staklo i svi ti matori staklići su dizajnirani sa tim predznanjem... posmatraj na to kao Dual Pixel fokus na 5D4, dakle hvata malo ispred i malo iza, plus svaki od premaza reaguje na određen spektar boja, što je više slojeva filma to je više informacija uhvaćeno iza i ispred "savršenog" plana fokusa. Ne postoji savršena oštrina kao kod digitalnog formata ali opet više prašta tj takav utisak se stiče na nekim normalnim uveličanjima. Mrzi me da kopam link, bila je aktivna tema međ' fotografskom rajom tokom prvog buma diđitalije pre nekih 12 godina.

 

 

NJS, nema potrebe za tom retorikom. U PP pa sa Nidzom o cemu hoces, ne ponasajte se ko decurlija na livadi molim vas.

 

 

Nije bilo nikakve retorike sa moje strane, pitao sam čoveka na osnovu čega navodi neke tvrdnje... ako administraciji foruma smeta takvo ponašanje - OK, ubuduće se čuvam diskusije sa dotičnim članom.

[micko s16]

Malopre sam dosao sa jednog decijeg rodjendana, samo sam 85icu poneo, evo jedne od fotki gde sam jurio eye focus sa decom koja uglavnom ne gledaju u jednom pravcu duze od sekunde. Morao sam 90% resize zbog upload ogranicenja... palo mi je na pamet da mozda nekoga interesuje. poz

 

 

 

To je ova nova 85/1.8?

[RamOne]

To je ova nova 85/1.8?

Ne, ovo je 1.4 GM.

[nidza]

Film nije ravan kao staklo i svi ti matori staklići su dizajnirani sa tim predznanjem... posmatraj na to kao Dual Pixel fokus na 5D4, dakle hvata malo ispred i malo iza, plus svaki od premaza reaguje na određen spektar boja, što je više slojeva filma to je više informacija uhvaćeno iza i ispred "savršenog" plana fokusa. Ne postoji savršena oštrina kao kod digitalnog formata ali opet više prašta tj takav utisak se stiče na nekim normalnim uveličanjima. Mrzi me da kopam link, bila je aktivna tema međ' fotografskom rajom tokom prvog buma diđitalije pre nekih 12 godina.

 

Nije bilo nikakve retorike sa moje strane, pitao sam čoveka na osnovu čega navodi neke tvrdnje... ako administraciji foruma smeta takvo ponašanje - OK, ubuduće se čuvam diskusije sa dotičnim članom.

 

mišljenje svako od nas ima kao što svako od nas ima guzicu pa je ne pokazuje u javnosti.

 

Ne treba da se čuvaš diskusije, zbog diskusije smo ovde, nego da budeš pristojan.

 

Film je itekako sposoban za visoku rezoluciju, tako da kada bi našao adekvatan način da skeniraš i uveličaš, sve anomalije slomljene prizme bi se videle baš kao i na digitalnom formatu. Polemika se svodi na "brzo i kuso" naspram "sporije i precizno". Moram da podvučem da ovo "sporije" apsolutno nije sporo. Uz malo vežbe rad liči na rad sa split prizmom.

 

Razlika je što umesto prizme u sredini imaš deo kadra sa 100% uvećanjem i ne nagađaš rezultat, nego ga gledaš uživo na ekranu. Možda tebi to ne znači puno, ali meni taj rad daleko više odgovara nego na SLR. Pritom ne spominjemo focus peak, zebre i druge načine koje MILC ima za "brzo i kuso" umesto ogledala i prizme.

 

Šta god mi sad ovde napisali, ne menja činjenicu da je na mnogim MILC rad sa manuelcima poprilično jednostavan. Nisu slučajno cene manuelaca počele da skaču u poslednje vreme.

[cvele001]

NJS, retorika ti je neukusna. I da smeta mi kako se izrazavas. A posto se i licno poznajemo, znam da to nije bas uobicajen nacin tvoje komunikacije, zato sam i reagovao.

 

Ako ti pak smeta kritika to nije moj problem vec tvoj.

[@work]

Malopre sam dosao sa jednog decijeg rodjendana, samo sam 85icu poneo, evo jedne od fotki gde sam jurio eye focus sa decom koja uglavnom ne gledaju u jednom pravcu duze od sekunde. Morao sam 90% resize zbog upload ogranicenja... palo mi je na pamet da mozda nekoga interesuje. poz

 

 

Jako lepo.

[RamOne]

Jako lepo.

Hvala. Postovao sam ovo jer je vec par puta neko pitao za primere. Ovaj konkretno, iako nije reprezentativna slika za album, je po meni bio primer za eye fokus jer je devojcica pomerala glavu konstantno levo desno, AF-C sam imao i eye focus je pratio oko, u rafalu od 3-4 fotke sve su pogodile oko. To ranije sa C 5DIII i 85 1.2 nisam imao sanse da uradim. Ko je slikao malu decu zna o cemu pricam, oni ne poziraju :)

ps, bez obrade samo provuceno kroz lightroom gde je uradjen 90% resize za upload.

[StORM48]

Well... iskreno ne znam šta bih ti rekao... posle se čudite što "padobranci" upadaju u "vaše" teme i teraju u off, a ovako smelim tvrdnjama prosto nema kraja. I taman kad se atmosfera primiri, eto nekog novog vatrometa.

 

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Ne bih da moj komentar zvuci zlonamerno, ali citajuci ovo... ispada da... jbt... ne znam sta ispada, majke mi. :blink:

 

Citajuci sve ovo, kao da je USPELA fotografija pocela da se pojavljuje tek kada je Sony izbacio A7x. To sto Ti nisi uspeo da napravis slicnu fotografiju sa 5d mk3 + 85 1.2, je sasvim razlicito od toga da li je 5d mk3 + 85 1.2 sposoban to da napravi.

[Pinko]

Drugari - priča je skroz opuštena i apsolutno nema potrebe da se "zateže" ... RamOne makar ne priča napamet nego prenosi svoje iskustvo.

Što bre odma neko mora da se oseti ugroženo - odakle sva ta SonyFobičnost :mrgreen:

[RamOne]

Well... iskreno ne znam šta bih ti rekao... posle se čudite što "padobranci" upadaju u "vaše" teme i teraju u off, a ovako smelim tvrdnjama prosto nema kraja. I taman kad se atmosfera primiri, eto nekog novog vatrometa.

 

Pozdrav

Ne razumem?

Uzdrzacu se da ne komentarisem ocigledno zlonameran post Zorana.

Tema je o A7 seriji aparata. Svaki aparat ima svoje prednosti i mane, to ovde sigurno svi znaju, ali pljuvati nesto ili nekoga ne doprinosi kvalitetu diskusije i teme. Izvrtanje necijih reci, u ovom slucaju konteksta mog posta, je nekako standardno spinovanje koje je izgleda pustilo duboke korene kod nas ;)

[StORM48]

Izvrtanje nečijih reči je upravo ^ovo^... Decidno si napisao da sa "A7 uspevaš da uspešno koristiš 85-icu 1.2 u rafalu, te da po 3-4 fotke budu u fokusu na oku, što sa mk3 nisi mogao da izvedeš".

 

Šta je ovde izvrnuto i šta je ovde "spinovanje", molim za objašnjenje?

 

Ja se uopšte ne bavim "pljuvanjem nekoga i nečega" (tebe sigurno ne, a ni aparata - ja konstatujem da ono što si napisao, a vezano je za tvoj prethodni aparat, jednostavno ne stoji), već konkretnim primedbama na iznesenu tvrdnju.

 

@pinko

Skroz je opuštena... vidi se. :)

Opušteno se svašta piše, bez kočnice tu i tamo. Backspace retko radi, ali enter obilato.

 

Pozdrav

[RamOne]

Izvrtanje nečijih reči je upravo ^ovo^... Decidno si napisao da sa "A7 uspevaš da uspešno koristiš 85-icu 1.2 u rafalu, te da po 3-4 fotke budu u fokusu na oku, što sa mk3 nisi mogao da izvedeš".

 

Šta je ovde izvrnuto i šta je ovde "spinovanje", molim za objašnjenje?

 

Ja se uopšte ne bavim "pljuvanjem nekoga i nečega" (tebe sigurno ne, a ni aparata - ja konstatujem da ono što si napisao, a vezano je za tvoj prethodni aparat, jednostavno ne stoji), već konkretnim primedbama na iznesenu tvrdnju.

 

Pozdrav

Ok. U pravu si, izvrcem i ne znam sta pisem, necu vise.

Pozdrav.

[DjordjeJ]

Čovek je lepo napisao da ON ranije nije uspeo da dobije takve rezultate sa Canonom, i ništa više. RamOne je napisao svoje iskustvo. Šta je tu sporno?

[micko s16]

5DIII (tj bilo koji a na daj boze 6D) i 85L su poznati po pouzdanosti i brzini :D Pogotovo kad juris decu :D

 

Mislim ne znam kakav je sony sa bilo cim AF, al ono, nije tesko biti brzi od 85L. A ni precizniji. Hocu reci precizna je ona kad fotkam modela kom sam 653453 puta rekao da se ne pomera jer ono f1.2, pola kile stakla i to tako.

[StORM48]

^Stvarno??

Znači 85L ne valja jedino na Canonu? Tj. brži mu je fokus na A7, nego na nativnom bajonetu? :)

 

 

Pozdrav

[maxer]

... Decidno si napisao da sa "A7 uspevaš da uspešno koristiš 85-icu 1.2 u rafalu, te da po 3-4 fotke budu u fokusu na oku, što sa mk3 nisi mogao da izvedeš".

StORM48,

Nešto si pogrešno shvatio, on koristi Sony A7R Mark II + 85 F1.4 GM (LINK), i tu kombinaciju je poredio sa svojim predhodnim setapom Canon 5mk3 + 85L F1.2.

 

Evo i EXIF podataka slike one devojcice, sve lepo piše:

[@work]

Uh koji sum, tj. smetnje na vezama.

 

Uzgred ramone je spomenuo i eye focus, cisto da se zna to radi samo sa sonijevim nativnim objektivima.

[cvele001]

Drugari, ozbiljno ste zagadili temu a bogami i svoje mozgove.

 

Dovedite se malo pameti i prekinite sa tim negativnim stavom da ulazite u svaku raspravu. To se odnosi bukvalno na 80% foruma.

 

Za pocetak CITAJTE sta ljudi pisu, sacekajte barem 5 sekundi pre nego krenete da udarate ko maksim podiziviji po tastaturama i onda ponovo procitajte sta ste napisali, mozda ce vam delovati vasa rec sumanuto...

 

 

 

[StORM48]

@maxer

OK, I stand corrected za taj deo, ali i dalje ostaje ono što sam prvo napisao... sve dok se piskara tako da ispada da je fotografija počela od A7, nastajaće i off koji će pobijati takve tvrdnje.

 

@cvele

Ako se ovo na mene odnosi, za početak poradite na kultivisanju flame-bait postova, pa će i flame nestati sam od sebe. Stalno se u ovakvim temama provlači teza da je "tema o MILC-evima, a ne DSLR-ovima", ali se uvek nanovo vraćamo smelim tvrdnjama poput one gore. Da, svakako da 85 1.2L nije namenjen akcionoj fotografiji, ali je goreizneseno poprilično daleko od istine. Brkanje lončića na stranu (1.4 vs 1.2). Zar nije dovoljno napisati "uradio sam to i to i rezultati su vrhunski/do-jaja", bez osvrtanja na nešto ranije, što možda nismo ni umeli/trudili-se da koristimo do maksimuma? Jer jbt, znam par ozbiljnih kolega koji peglaju svadbe sa prajm kombinacijama tipa 35-50-85-135L i 5D3 i traženi su ko malo vode u pustinji. Verovatno su im sve fotke mutne ili fokusirane na nos ili uši, jer nemaju Sony i eye-focus. To je bila poenta mog javljanja, a ne da li Sony valja, jer nema sumnje da valja.

 

Pozdrav

[micko s16]

@Storm, ja ne znam kako sony fokusira sa svojom 85/1.4, niti me nesto preterano interesuje. Ali kad neko kaze da nije mogao da pouzdano fotka decu sa 85L i 5D3, sa tim mogu da se poistovetim. I to ne mora da se radi o 1.2, moze i na 1.4 i na 2.8. Ako dete nije zalepljeno i kompletno mirno, od 90% fotki mogu da se oprostim. Jednostavno ce uhvatiti neku, na srecu, ostale ce biti omasene i to je to.

 

Tako da opet, kad mi neko kaze da nije to mogao 85L i 5d3, razumem ga, znam kako je to, been there done that, i to je bila poenta mog posta.

 

Ali sad kontam da si mozda mislio da je rekao 85L da radi na A7 bolje nego na 5D3. To definitivno nije moguce. Tj na a7 sve sto sam probao radi ocajno, pa cak i njegova stakla :D No kako mi danas stize adapter, vrlo rado cu za vikend videti kako radi 85L na a7r2, ko zna :D

[RamOne]

Jer jbt, znam par ozbiljnih kolega koji peglaju svadbe sa prajm kombinacijama tipa 35-50-85-135L i 5D3 .... Verovatno su im sve fotke mutne ili fokusirane na nos ili uši, jer nemaju Sony i eye-focus. To je bila poenta mog javljanja, a ne da li Sony valja, jer nema sumnje da valja.

 

Pozdrav

Upravo tom kombinacijom sam radio vencanja i dogadjaje za biznis klijente, dugi niz godina. Ocigledno nisi sposoban, ili jednostavno neces da shvatis sta sam napisao. Bio sam prezadovoljan kombinacijom, da napomenem jer izgleda ne razumes da neko nema problem da promeni sistem za nesto drugo sto mu mozda vise odgovara. Upravo je licno iskustvo poenta spominjanja sta se ranije koristilo, poredjenja radi, ne kritike, jer je i predhodni sistem bio sjajan, novi jos bolji. Nisam ocekivao od tebe ovako negadivno i podbadacko pisanje.

 

[micko s16]

Jer jbt, znam par ozbiljnih kolega koji peglaju svadbe sa prajm kombinacijama tipa 35-50-85-135L i 5D3

 

Fotkao sam vencanje sa A7 i Nikon 85/1.4D al to ne znaci da je to puzdano, lako, udobno ili sta god... Ne, ne poredim to sa 5D3 i 85L, al treba znati limite te kombinacije. Taj sto fotka vencanje sa tim, sigurno nece to izvuci da juri decu i pijane goste sa tim, nego zna kad treba da je upotrebi. Uzivanje je raditi sa 85L na bilo kom telu, jer je objektiv fenomenalan... Ali nije bre za decu :(

 

Ne kapiram sto mora da se odreaguje toliko na sve. Sve to moze kroz normalnu diskusiju, malo sale i zabave.

 

Inace stigao adapter, probacu da snimim neka poredjenja 6D, 5DIV i A7r2.

 

image uploader

[Zoran Rodic]

Ne radi se o SonyFobiji, nego se radi o Zakonu akcije i reakcije. I nije toliko sporan post na koji sam replicirao, vec generalno nit koja se provlaci kroz celu ovu temu.

Onaj ko prvi put cita ovu temu, stice utisak da je u pitanju pojava biblijskih razmera, gde na svakoj trecoj stranici naletimo na tvrdju: Prohodah, progledah...

 

Ja i dalje tvrdim da cekic proizveden 2016. jednako dobro zakucava ekser kao i onaj proizveden 2010. sa malom ogradom da u svetu foto opreme ipak postoje odredjene nijanse. Pominjemo AF-C, ... momenat gde se mirrorless uspesno saplice od svog postanja. Priznajem, nisam probao a7r2 + 85/1.4, ali ZNAM da ne postoje cak ni teorijske sanse da AF-C na mirrolessu bude bolji od onog na dSLR. U ovom trenutku, naprosto... NE!!!

 

Prvi mirrorless koji se ozbiljno moze meriti sa dSLR-ovima po tom pitanju je Fuji X-T2, odnosno X-pro2. Moze da se meri sa Canon 7d mk2, ali ne moze da bude bolji. Osim toga, trebalo bi za ovaj Soni napraviti paralelno poredjenje u jednakim svetlosnim i svim drugim uslovima, pa da izvlacimo zakljucak. Gde je to zapeo 5d mk3? koji su to uslovi bili?

Drugo, 85 1.2L je posebno staklo, i ono nije isto sto i ovaj 1.4... a tu ima da se ozbiljno poprica o focus shift problemu. Dakle, mozemo postaviti pitanje... da li smo izabrali pravi alat za pravu situaciju?

 

Ponovio bih, nije RamOne napisao toliko ''problematican'' post, koliko smo dosli do tacke da on u neku ruku predstavlja kap koja preliva casu. Zvuci strasno... :) a nije... ovo je samo diskusija, jelte... ali nemam neku drugu prikladniju paralelu u ovom momentu.

 

Apsolutno mi je jasno sto NJS reaguje kako reaguje, a sto se tice kulture obracanja... jos pre koju stranu smo nazivani psima, zato sto iznosimo svoje misljenje. Naprosto, postoji momenat kada ljudi, dok citaju nesto... dignu ruke od tastature i viknu: AMAN!!!

 

Mene su ovde neki opasno jebavali dok sam pisao kako je A7 + adapteri = polufabrikat! Niko da stavi prst na celo, pa da se zapita zasto ''vrljavo'' rade sigmini objektivi na Canon telima? Ja eto mislim da ih Canon namerno sjebava i ne govori bas sve, pa taj AF i nije bas neki biser. A kako je kad stavis Canon na Sony, i to jos preko adaptera.

Mislim, to radi... ali jebi ga... i yugo se kotrlja, pa nije bas da ga poredimo sa novom opel corsom.

Dugacak post napisah, dakle... muci me neki problem, jelte. :) E moj problem je kad mi neko posalje PP sa nekim pitanjem, i da ga ja upitam... odakle ti uopste takva ideja da je tako, on mi linkuje neki blesav post, na koji niko nije ostro replicirao i stavio do znanja da to nije tako. Vodite racuna o tome da ovde ipak ima vise onih koji samo citaju, a manje pisu... da ne kazem da ima najvise onih koji su se registrovali da bi samo poslali PP sa pitanjem.

 

Nema ni dve nedelje kako ne cuh svojim usima sledece:

Ma bre, Sony ih je oduvao sve (canon, nikon, fuji, oly) sa svojim A7 modelima, i presisao u svakom smislu. (po prodaji i po kvalitetu)

Pitam, kako znas?

- Pa ima brate na netu, po forumima... kolko oces, citaj malo... majke mi... strasno je sta napravise.

 

 

Eto tako... smorio sam puza, ali sta da se radi.... ;)

[micko s16]

Najveca greska sonija je sto su a7 i a7r u istoj seriji sa a7rII. Cesto ljudi kazu a7 misleci na celu seriju. Ja sad ne znam da li se misli na originalni a7, koji je sam po sebi neupotrebljivo parce zanimljivog hardware-a i sa svojim objektivima a kamoli adapterima, ili se misli na a7r2, sa kojim upravo trackujem psa po relativnom mracnom stanu sa Canon 50 stm :D