Jump to content

Canon EOS 70D


bbK1ng
 Share

Recommended Posts

  • Replies 121
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

mnogo mi se dopada pravac kojim su krenuli.

 

Dok ja eto ne vidim vise nikakvu svrhu malih APS entry dslr-ova "sa ogledalom", potpuno su mi neinteresantni, nesto slicno kao sto japanci i dalje proizvode iskljucivo atmosferske benzinske motore a evropljani vec uveliko imaju malolitrazne turbo benzinske motore, koji su u svakom smislu savremeniji, i duplo gotivniji za voznju......i dok evropljani imaju vec drugu generaciju malih turbo motora, japanci se i dalje bave budalastinama od atmo motora....e tako su i ovi ogledalci vec postali totalna budalastina pored bezogledalaca, slazem se da treba da canon treba da ima model ili dva sa ogledalom, zbog vise stvari, ali ne kapiram da im razvoj bezogledalaca stoji u mestu i da se skoro nista ne desava na tom polju, zato i imam ovaj stav.

 

Link to comment
Share on other sites

Rumun, moza sam ostao malo neodredjen u prethodnom komentaru... ono pravac odnosilo se na video segment. A vjerujem da ovo tebi ide u prilog jer kada video dovedu do savrsenstva, mozda ce onda da ih smanje i iscupaju im ogledalo (mislim na krop tijela). :D

 

Pretpostavljam da ne ulazu u bezogledashe jer je trenutna procjena da je ovaj segment trazeniji i donosi vise profita.

Link to comment
Share on other sites

^^ Mobilni polako preuzimaju segment malih digitalaca do nekih 100 eura, olympus je zbog toga najavio gasenje najjeftinije serije svojih digitalaca, ono serija sa 3 puta zumom itd......ali ono sto mobilni jos dugo nece prevazici je raspon zuma, jer masa digitalaca preko 100 eura imaju raspone zuma od 26mm cca pa do nekih 300-400mm, to je segment u kome mobilni nema sta da trazi, jos uvek, dok ne smisle kako da u onako ultra tanka tela upakuju zoom veceg raspona, odprilike nemoguca misija.

 

 

A bezogladalci vec u ovom momentu su bolje resenje od bilo kog entry dslr-a za bilo kog pocetnika koji zele "ozbiljniji" aparat, posebno za one sto kupe dva kit objektiva i to im je za ceo zivot.....nebitno sta ce da se prodaje bolje narednih 100 godina, pricam o tome sta je bolje, gotivnije za kupca, na sta da potrosi pare.

 

 

Che, izbacivanje ogledala je najbolja fora koja je smisljena od pojave ogledala pa do dan danas. E sad, to sto canon i nikon imaju veliku prodaju ogledalaca, a imaju je iz razloga sto gomile ljudi imaju objektive koji su ipak vise "kompatibilni" sa ogledalcima nego bezogledalcima - kompatibilniji u gabaritima i autofokusu, je sasvim neka druga situacija koja nema veze sa tim sta je generalno bolje ...... i oni ce u narednom periodu odrilike stidljivo da razvijaju bezogledalce, sve dok imaju kome da "uvaljuju" ogledalce a uvaljivace ih ljudima koji imaju dosta stakala.....nego zao mi novajlija koji ulaze u ozbiljniju pricu, za njih mi je bezogledalo bolje tj pametnije resenje.

Link to comment
Share on other sites

Skoro pa se slazem s tobom, posebno po pitanju nazovimo ga sablonskog kupovanja entry level tijela sa kit objektivima. Ipak, ne treba zanemariti osjecaj gledanja kroz trazilo, makar zbog onih ambicioznijih koji u perspektivi imaju full frame. A ne treba zanemariti ni odredjen broj fotografa koji i dalje zele ozbiljno tijelo sa krop faktorom.

Link to comment
Share on other sites

Imao sam vrhunsko trazilo na E5 koje je skoro u rangu sa trazilom na D700 i veruj mi da ne bi menjao"prosecni" EVF sa OMD-a ni za najbolji OVF sa FF tela .... ne shvatas kakve pogodnosti pruza EVF a tek kada pomislim kakvi tj koliki ce se EVF ugradjivati u buducnosti, i sa nekom nenormalnom rezolucijom, je tek posebna prica.....imao sam prilike da gvirnem kroz EVF na nexu7 i ono je nenoramlno dobro, a ima samo 2.3 mp....

 

 

Jasno mi je to da masa ljudi ceka naslednika 7D, posebno pticari i ljubitelji tele fotografije koji imaju bele L od 300mm i preko, ja sam i rekao da canon treba da ima par tela sa ogledalom iz vise razloga, ali je fora da moraju da ubrzaju razvoj bezogledalaca, pa da neki sledeci 7D bude bezogledalac, koji ce da ima kompatibilan AF sa postojecim staklima, i da bude gabaritan da bi lezao u ruci.......oly pravi nesto tako u najavi ako je verovati glasinama, telo sa mikro 4/3 bajonetom, koje ce da bude gabaritima izmedju E5 i OMD-a, i sa kojim ce veliki 4/3 objektivi da fokusiraju brzo kao i na E seriji dslr-ova, jer imace u isto vreme i fazni i kontrastni AF sistem na senzoru, tj prave telo za velike objektive.....bezogledalci mogu da budu ultra mali jer im se moze, ali kakav problem da telo bude identicno kao 7D ..... fora je samo da se izbaci ogledalo i ubaci EVF, to su te prave stvari koje treba da se dese i o kojima pricam ;)

Link to comment
Share on other sites

To je sada pomalo unosenje strasti u sve to, pomalo i nametanja, a znas i sam kako vecina reaguje na to.

 

Meni EVF nikad (ili bolje da kazem trenutno) ne moze zamjeniti pogled kroz trazilo. U pitanju je navika, nacin razmisljanja, dozivljaj, prosto, tako si naucio da upijas ambijent i izgradio si fotorefleks. Plus tehnicki detalji koji ma kako savrseni bili nikad u potpunosti nece zamjeniti tu malu rupicu kroz koju gledamo. Mozda i donesu nesto novo, nema problema, ali navika je navika i osjecaj je osjecaj. Nemam nista protiv razvoja bezogledasha, cak ni koriscenja u onome gdje su oni dobri (kompaktnost), ali moje je misljenje da u ovom segmentu ne bi trebali da cackaju mecku, bar jos neko vrijeme. :D

Link to comment
Share on other sites

E sad bas. Pa nije OVF oko pa da ti ga neko izvadi i zameni vestackim.

 

Da me ne razumete pogresno kako starim i coravim sve vise mi se ne mili da gledam na LCD bio on ko postanska marka ili ko pola radnog stola sve jedno. Stavise kad gledam u LCD trebaju mi naocare (+2), kad pogledam kroz trazilo aparata ili okular mikroskopa (cak i bez korekcije na okularu), skidam ih, prosto mi ne trebaju. OVF ce biti pregazen tu nema sumnje i to ce se dogoditi vrlo brzo, na srecu nekih i na stetu drugih. Ja eto nikako da shvatim sta je napredak u tome sto mi se tastatura smanjila sa pola metra na jedno 3 centimetra a monitor sa 23 na 4 incha, ali eto i to je napredak...

Link to comment
Share on other sites

Ma tako sam i ja mislio, kakav bre EVF, kako cu ja bez mog mega sega trazila na E5, totalnu frku oko toga sam imao kada sam prelazio na OMD, a sada motkom ne bi mogli da me nateraju da se vratim na OVF......i trenutno me najvise od svega lozi razvoj EVF-a, to je ustavri jedina stvar koja me ozbiljno lozi na telu, iso, megapikseli, dinamicki raspon i ostale kerefeke su mi totalno neinteresantne pored EVF-a, to jest dovoljno su razvijene vec sada da uopste ni ne razmisljam vise o tome.

 

Nema nacina da vam objasnim nista dok ne probate EVF, da koristite a ne bukvalno da probate na 2 minuta :)

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

[OffTopic]

 

Šta može EVF, a ne može OVF:

 

- DOF preview bez zatajnivanja slike

- Shutter speed preview

- Realan WB preview

- Uvećanje prikaza na fokusnoj tački

- LiveView tokom snimanja videa

 

Sve ovo jeste korisno, ali nije neophodno. Sve ostalo je elegantnije u nekom hibrodnom displeju koji kombinuje OVF i transparentno umetnutu sliku displeja.

 

Izbacivanje ogledaja jeste neka realna budućnost, ali je očigledno da se velikima ne žuri da izbacuju ogledalca iz svojih aparata. Možda je dobar deo te briče baš OVF kojeg se mnogi još ne bi odrekli tako lako.

 

[/OffTopic]

Link to comment
Share on other sites

^Po ergonomiji jeste mada je po funkcijama koje je dobio prevazišao tu klasu zato je i dobio drugi broj.

 

Po meni za sada je ovo dobar kompromis izmedju DSLR kakvog smo navikli da koristimo i video kamere tj lv fokusiranja.

 

Činjenica je da i EVF ima mane kao što su veća portošnja baterije, lag tj zatamnjenje izmedju snimaka, sporiji fokus (ako nema ogledala) itd. iz te perspektive ovo je za sada dobar kompromis.

Link to comment
Share on other sites

@Che, pretpostavljam da nisi gvirnuo kroz recimo NEX-7? Kad bi fotkao s time, za 5 minuta bi zaboravio da ja zapravo gledam u displej. Bas je dobro. A kakvi ce EVF-ovi biti za par godina, mozemo samo da pretpostavljamo, ali siguran sam da ce biti fenomenalni. Da se razumemo, OVF je meni sasvim ok, ali mi je tuga sto su DSLR unazadjena trazila u odnosu na filmase. Kad pogledas kroz neko telo Oly, Pentax, Minolta, Nikon, nebitno koje, znaci kao kroz prozor da gledas. Priznajem, nisam gledao kroz flagship tela tipa FF kechevi ili kod Nikona D4, ali pa ne znam kako je tamo stanje. Sony A900 recimo ima dobro trazilo, njega sam probao, veliko i jasnog prikaza.

 

Nego Rumun, nemoj da si tako iskljuciv, zasto ne bi paralelno razvijali i jedne i druge? Nemoj zaboraviti da dosta ljudi i dalje voli da ima cestito telo u ruci, osecaj DSLR-a, pogotovo oni sa vecim sakama, to nije slucajno, nisu mirrolessi za svaku primenu. Doduse, mogu oni da naprave telo iste velicine, ali koja je onda poenta?

Link to comment
Share on other sites

@ Rumun

 

Vidi, ja koristim entri level DSLR za entri level fotografisanje, kontam da bi mi bilo koji bezogledalac završio posao, ALI za novce koje moram izdvojiti za bezogledalac sa EVFom mogu da pazarim nov entri level DSLR + još poneko staklo + nekakav blic (ovo sam onako iz glave, možda nije baš tako). Ne dovodim kvalitet fotografije u pitanje, skoro sam savetovao drugaru da pazari EPM1 i njegova jedina zamerka mu je što kad je sunce napolju ne može lepo da manuelno fokusira (navuko ga na adapter i M42 prime stakla)...

 

On Topic

 

Za ono što sam se ja bavio DSLR videom i koliko mene zanima (a to je usnimiti dečurliju kako trčkaju okolo) 600D se pokazao kao prilično problematičan sa svojim kontrastnim AF-om, mislim kilavi se nije to to. Iz onoga što sam video nisu to sredili ni sa 650D ni 700D.

 

Obzirom da taj AF u videu meni jedino i ima smisla uz tač skrin da moš ko čovek da biraš gde da fokusira, ako su ga zategli kao što ga reklamiraju u promo materijalu to bi zaista bio korak napred. Koliko sam do sad ispratio, iako poneki DSLR ima AF u video modu svako malo ozbiljni vuče fokus ručno jerbo jedino tako moš nešto usnimiti sa plitkim dofom...

Link to comment
Share on other sites

Nego Rumun, nemoj da si tako iskljuciv, zasto ne bi paralelno razvijali i jedne i druge? Nemoj zaboraviti da dosta ljudi i dalje voli da ima cestito telo u ruci, osecaj DSLR-a, pogotovo oni sa vecim sakama, to nije slucajno, nisu mirrolessi za svaku primenu. Doduse, mogu oni da naprave telo iste velicine, ali koja je onda poenta?

 

 

Razvijaju oni paralelno jedne i druge, ali traljavo ove druge a ne bi trebalo, e to je sporno .... vidi, ako oly uspe da napravi mikro telo, na kojem ce AF biti brz kao i na E telima sa velikim 4/3 staklima, onda je to znak da je sve moguce i izvodljivo, naravno imaces adaptercic prstencic debeo 2cm zbog fokusne distance od senzora ali to nije nikakva specijalna mana, obzirom na mogucnosti da mogu na istom telu opusteno da imam brz AF i sa mikro i sa klasicnim 4/3 staklima, a glavna fora je sto na jedno isto telo mogu da stavljam i mikro i klasicne objektive, sto nije slucaj ako imam dslr, jer na njega mogu samo klasicni objektivi....

 

.. nije poenta bezogledalca samo u kompaktnosti, ima tu vise stvari koje su prednost, nemam nista protiv velicine tela 7D a da je bez ogledala, zasto da ne, ergonomija je jako bitna i takva tela ce sigurno postojati u buducnost, jer zamisli da nakacis 300mm f4 na neko malo telo, nasta bi to licilo, ili da ceo dan slikas sa nekim prdavcem koji oce ti ispadne iz ruke non stop, nemas za sta da ga uvatis, i slicno....dakle mani se velicine aparata u ovoj prici, nije tu poenta, jer bezogledalci mogu da budu i veliki i mali....

 

Deus, zaboravio si grid u EVF-u, evo ja na moru sada rokam pejzaze kao nenormalan sa 7-14, i da nemam grid u trazilu imao bih ozbiljnih problema.....ovako svaka stota slika nije u horizontali, a i ta stota je napravljena samo mojom greskom.

 

Link to comment
Share on other sites

A jel mora svaka tema o DSLR-u da se zavrsi pricom o m4/3 i bezogledalcima? I obrnuto, svaka o bezogledalcima o tome kako ih DSLR suri za fotkanje pomahnitalih klinaca u trku?

 

Nekada je zona bila ozbiljan forum na kome je covek imao sta da procita i nauci. I sto se tice fotkanja i tehnikalija.

 

Sada se sve to svelo na nivo Canon vs Nikon, DSLR vs MILC i tako sve u krug.

Evo tema ima 4 strane, od toga je diskusija o 70D maksimalno jedna. Cak i jedan urednik ne sankcionise, nego nastavlja sa OFF-om. Do sada je vec nebrojano puta apsolvirano da je Rumunu MILC mama, a da guru fura Canon, civi Nikon, i tako dalje... Da sam malo bolje pratio rasprave mogao bih da kazem kolko je grama teska Rumunova torba...

 

Otvorite Flame-wars podforum pa nek tamo trazi utehu svako ko ima problem sa poslom, bracnim partnerom, detetom, velicinom alatke, cime god...

 

EDIT: ovo je verovatno trebalo u onu "kritike i komentari", pa ako neko smatra tako, nek prebaci.

Link to comment
Share on other sites

Evo tema ima 4 strane, od toga je diskusija o 70D maksimalno jedna.

 

 

.....slazem se da smo otisli u lagani off, kao i uvek, ali sta da radimo kada nam je izgleda interesantnije da lupetamo o EVF vs OVF nego o samom aparatu koji je tema, ali to je prolaznog karaktera dok ne krenu da se otkrivaju novotarije na 70D..nov je senzor, AF, video, trt mrt, bice tu razloga za spiku

 

 

Link to comment
Share on other sites

Dok ja eto ne vidim vise nikakvu svrhu malih APS entry dslr-ova "sa ogledalom", potpuno su mi neinteresantni, nesto slicno kao sto japanci i dalje proizvode iskljucivo atmosferske benzinske motore a evropljani vec uveliko imaju malolitrazne turbo benzinske motore, koji su u svakom smislu savremeniji, i duplo gotivniji za voznju......i dok evropljani imaju vec drugu generaciju malih turbo motora, japanci se i dalje bave budalastinama od atmo motora....e tako su i ovi ogledalci vec postali totalna budalastina pored bezogledalaca, slazem se da treba da canon treba da ima model ili dva sa ogledalom, zbog vise stvari, ali ne kapiram da im razvoj bezogledalaca stoji u mestu i da se skoro nista ne desava na tom polju, zato i imam ovaj stav.

 

Mislim da je rumun 100% u pravu. Ma kakvih 100, tisuću ... 10.tisuća :lol: :lol: :lol: :lol:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share


×
×
  • Create New...