Modelovanje za igru

[Hawk]

Molio bih da mi odgovori neko zaista strucan. Koliko poligona imaju characteri u danasnjim igrama? Koliko poligona ima ljudska glava u danasnjim igrama? Da li se koristi smooth, turbosmooth ili meshsmooth kada se pravi character za igru?

[chovasie]

apsolutno zavisi od igre do igre... glavni karakter obicno je malo kompleksniji od ostalih... zavisi dali postoje animacije tj. cinematici izmedju misija na primer... postoje i vise verzija karaktera... sa manje detalja i vise ... u sustini na primer lice moze da ima i po par hiljada poligona... ne postoji u sustini odgovor na ovo pitanje... lako je nastrikati topologiju ili smanjiti i povecati broj poligona po potrebi ako imas dobar mesh... napravi ti u zbrush ili cemu vec sa koliko hoces a posle brini o broju poligona...

 

a smooth i ostale varijante istog se ne koriste... za detalje se koriste normal mape koje opet vadis iz high poly modela.. .tako da u sustini ne brini previse o tome... ako vec modelujes gledaj da pravis kvalitetne modele a broj poligona i topologija e po potrebi prilagodjava... to ce ti vec klijent reci sta i kako zahteva!

 

valjda ti je ovo nesto pomoglo!

 

poz!

[Hawk]

Ali vise poligona znaci vise detalja? Svaki novi edge loop mora da se doteruje? Tako da je tesko da povecas br. poligona ako si naucio da radis sa malo poligona? Ispravi me ako gresim ...

[devick SD3d]

Nema to veze koliko ce da ima poly ako se radi sa normal mapama.Najcesce modele za igre odrade low poly pa odrade high poly pa onda od tog high poly modela odrade unwrap i normal mape....onda tako odrade super grafiku :)  

[Hawk]

A ova slika treca po redu gledano sa leva na desno

 

 

Ona sigurno ima mnogo poligona?

 

[devick SD3d]

 Ovaj prvi model su odradili low poly,pa su onda odradili turbo smooth samim tim su dobili jos masu polgona,prebacili su model u zbrush,mudbox i oblikovali mu oblik odece kajisa...i tu su dobili jos poligona pa su odradili normal mapu prelepili tu normal mapu sa diffuse teksturom na onaj prvi pocetni low poly model i tako dobili tako dobar model  :)  

Evo ti turtorial za normal maping http://www.freeitsolutions.com/3ds/viewTutorial.aspx?id=3995

[Djordje42]

koliko se ja razumem u materiju:

 

1 slika -- low poly model koji se koristi u igri

 

2 slika -- isti taj model sa smoothing grupama (nije isto sto i turbosmooth), broj poligona je ostao isti

 

3 slika -- isti taj model sa dodanim normal mapama koje su dobijene od hi poly modela, najverovatnije radjenog u mudboxu ili zbrushu.

 

4 slika -- dodana i diffuse mapa.

[LuckyBug]

Nije bas, postupak je kao sto Creaton rece.

[Hawk]

Danas sam radio jedan tutorial iz maxovog helpa (3ds max 2009) i cini mi se da je to to o cemu pricate. Tutorial se nalazi Help>tutorials>materials and mapping tutorials>Normal bump mapping>cage projection method. Da li o tome govorite?

[chovasie]

moj savet ti je da pogledas gnomonov tut character modeling for procustion.. tu ces najbolje videti kako se od prilike radi bez obzira za koju je namenu karakter...

 

za ovaj primer gore... ja kontam da je dodat samo subdivide, ne mesh smooth.. meshcmooth promeni proporcije modela znacajno.. a objekti kao sto je kajs ako nemaju dodatne edge loopove uz svaku ivicu se pretvore vise u valjak nego u kais...

tako da ili jedan subdivie pa onda meshsmooth ili samo subdivde pa posle u zbrushu dodajes koliko hoces..

[creaton]

ovo je klasican primer projekcije hi poly modela na lo poly model. Generisana samo normal mapa, i uradjena diffuse mapa, specular...sve to "nalepljeno" ma lo poly sa smooth grupom 180 stepeni (bez ikakvog dodavanja mesh smooth-a, turbo smooth-a tj. subdividea na lo poly model).;))

 

[chovasie]

ovo je klasican primer projekcije hi poly modela na lo poly model. Generisana samo normal mapa, i uradjena diffuse mapa, specular...sve to "nalepljeno" ma lo poly sa smooth grupom 180 stepeni (bez ikakvog dodavanja mesh smooth-a, turbo smooth-a tj. subdividea na lo poly model).;))

 

naravno da nema nikakvog smootha u enginu i na finalnom proizvodu... do je vise nego logicno zar ne?

pricao sam o unosenju base mesha u zbrush da bi se napravio high poly... ako probas da ubacis obican low poly i stisnes subdivide videces sta ce sa da dobijes... na to sam mislio kada sam pricao o subdivide i slicno...

 

a na finalnom modelu je sasvim jasno da nema nikakvih smoothova... osim smootha normala! ;)

 

 

[Hawk]

@chovasie ja nigde ne mogu da nadjem da skinem ovaj tutorial character modeling for production. Daj mi link ako imas.:)

[creaton]

naravno da nema nikakvog smootha u enginu i na finalnom proizvodu... do je vise nego logicno zar ne?
pricao sam o unosenju base mesha u zbrush da bi se napravio high poly... ako probas da ubacis obican low poly i stisnes subdivide videces sta ce sa da dobijes... na to sam mislio kada sam pricao o subdivide i slicno...

a na finalnom modelu je sasvim jasno da nema nikakvih smoothova... osim smootha normala!

 

jasno jasno da nema smotha tj subdividovanja u engineu ili bilo kom modelu za igre...:)) konkretno sam komentarisao redosled stvari na postavljenoj slici...:))

btw...kada se uvozi neki mesh u zb, gleda se da ima sto manje (samo neophodan broj) poligona i da su sto uniformniji...jer algoritam zb-a iako radi sa brdom poligona ne voli da se u njega uveze externi mesh koji ima relativno gust mesh...:))

kasnije se radi retopologija...mad aima vishe nacina kkao pristupiti problemu...:))

a za to da se model "stisne kad se uveze u zb i da mu se novi subdivide level, to si u pravu, mada i to moze da se resi lako u samom zbrushu..:))

 

[Hawk]

Hajde malo objasni to sto si napisao, uniformniji mesh, sta je retopologija i kako se to radi, i ovo kad se model stisne...

 

Ima nas koji ne znamo nista o tome :D

[LuckyBug]

Dabome Creatone, kreni od pocetka, objasni sta je to poligon, sta je edge, vertex ... osnove prvo, kako tako brzas 'ebem mu misa ...

[creaton]

Dabome Creatone, kreni od pocetka, objasni sta je to poligon, sta je edge, vertex ... osnove prvo, kako tako brzas 'ebem mu misa ...

 

"nemojte ljudi k'o Boga Vas molim...":)

 

http://www.youtube.com/watch?v=s7LfGbKbCV8

[Hawk]

ma ukratko samo objasni

[creaton]

uniformni mesh...kada su svi poligoni (quadovi) u proporcionalno jednake velicine po celom meshu nekog modela...to je pozeljna opcija za zbrush, iako se u cesto slucajeva desi da i nije..:))

retopologija...kada preko hi poly modela, ciji mesh ima ogroman ili veliki broj poligona, napravish lo poly model, sa znatno manjim blrojem poligona, koji se dalje koristi u produkciji (za animaciju, razmotavnje UV-a i generisanje mapa)

 

a model se stisne ..kad nema za pivo...pa popije kabezu..;) "stisne" se kad mu u zb dodas novi subdivide level, pa se model nakon deljenja svakokg poligona na 4 nova, usred izracunavanja srednje vrednosti normala i ugla izmedju dva susedna poligona "zaobli, samim tim i "stisne".

 

 

[Hawk]

Hvala na objasnjenju. Vidis kako moze ;) Sad sam sve razumeo o cemu pricas :)

[Abishai]

I ti sada nemoj da se stisnes za pivo, nego kupi coveku :)

[bobi]

Čuj pivo... meni da je neko ovo objasnio, naručio bih mu pečeno pile, i još gajbu pride.

[creaton]

Hvala na objasnjenju. Vidis kako moze  Sad sam sve razumeo o cemu pricas

 

ovo si mogao i da izguglas...osim ako te ne smara english...:))

 

dakle 10 e...i pivo ..i neku piletinu naravno..do 19 g...:))

[Hawk]

ahahaaha znaci pivo, 10 e i piletinu do 19 god. moze, nabavicu sto pre ahaahaha

[devick SD3d]

ahahaaha znaci pivo, 10 e i piletinu do 19 god. moze, nabavicu sto pre ahaahaha

hahaha i meni neku piletinu do 19.god ipak sam ti i ja objasnio na pocetku kako to funkcionise sa normal mapama,ali sto pre :D