Prebacivanje latinice u ćirilicu i obratno na Macintosh računalu

[Jovica Djurdjic]

Postoji li neki dobra program za prebacivanje latinice u ćirilicu na Macintos računalu, a da radi bez greške. Inače, InDesign mi pomoću skripte g. Lazića to radi, ali s greškama kod slova Đ. npr. djevojčica ili dječak prebaci mi u đevojčica i đečak.

[milekinez]

Da nije problem banalan: jekavica i ijekavica DJecak ili DJevojcica, pa on lepo mislim na kompa DJ cita kao đ. Mislim da ti je jedini jedini lek da za cirilicu koristis fontove koji ne sadrze latinicu

[sboris]

To je poznato kao pođebavanje dokumenta :)

 

I vrlo uobičajena stvar. Najbolje je da nađeš spisak reči kod kojih se javlja problem i promeni, možda je neko napravio i neku automatiku. U svakom slučaju nema ih mnogo.

[Jovica Djurdjic]

Da pojasnim. Radi se o knjizi priča za djecu prelomljenu fontom Minion u InDesignu CS 3. Prebacivanjem su se pojavile krivo promijenjene riječi kao što su:

 

Da pojasnim, prelomio sam svoju knjigu priča za djecu fontom Minion na računalu Macintosh. Kada sam latinicu prebacio u ćirilicu, otkrio sam da skript nije pravilno promijenio dosta riječi.

 

Npr.

 

djevojčica - đevojčica

vidjela - viđela

djed - đed

djece - đece

ovdje - ovđe

djevojka - đevojka

djeci - đeci

nigdje - nigđe

 

A negdje nije promijenjeno pravilno ni slovo lj ili nj.

 

Sve sam to ručno popravio, pa i nije neki problem. Tražio sam da li postoji neki konverter koji to može pravilno proijeniti u ćirilicu, ali ga nisam našao. Naglašavam, koji bi radio i na Mac platformi.

 

Npr. ovaj to ne radi: http://www.srbijazemljaheroja.com/cirilica.html

[henrik]

Radi taj konverter sa tog suludog linka odlično, ali jbg, ni jedna skripta ne može da zna kad ti treba dj a kad đ. Morala bi da sadrži bazu komplet reči sa srpskohrvatskobošnjačkog™ područja.

[Klik-Klak]

Sad pored ekavice, ikavice, ijekavice imamo i đekavicu :D

 

Posto taj script radi vrlo prosto cita tekst i gde god naiđe na dj on ga pretvori u ђ pa tako i lj u љ i nj u њ, kao sto rece Henrik, bila bi potrebna propratna baza reci u kojima se ne prepravlja dj u đ.

[monkey]

imam script za indesign i za srpsku i za rusku ćirilicu,

no u srpskoj ćirilici pojavljuje se i jedan problem koji opisuje g. Vedran Eraković - pogledajte na linku:

http://www.tipometar.org/kolumne/Unicode/Index.html

 

da bi se pravilno upotrebljavala srpska ćirilica trebalo bi prepraviti kolekciju fontova,

odnosno postaviti znakove kako je to preporučio Unicode

 

 

drugi problem koji se javlja kod ovog scripta su slova u latinici: NJ / nj - LJ / lj - DŽ / dž

 

imaju svoje mjesto u unicode tablicama i za njih treba prepraviti font(ove),

ali onda treba sukladno tome i ukucavati tekst koji će se kasnije obrađivati

 

ima i raznih kombinacija ovih znakova u latiničnoj gramatici i pismu:

početak rečenice, sredina rečenice, međunaslov u rječnicima, riječi u kojima "lj" ili "nj" nisu to što jesu

[kobayashi]

Najbrze resenje je ici sa Find/Replace pa Đ i đ zameniti sa Dj i dj tamo gde treba (gde ne treba preskociti), ali pre nego sto se uradi konverzija u cirilicu, ima drugo resenje:

- Prvo se postojece slovo Đ prebaci u neku u tom tekstu do tada nepostojecu kombinaciju slova

- Zatim se izvrsi konverzija u cirilicu

- Potom se sva slova Đ i đ zamene odgovarajucim Dj i dj

- I na kraju se gore pomenuta kombinacija slova prebaci u Đ i đ

 

Jeste naporno, ali radi bez ikakvih rucnih zezalica, cak bi moglo da se ubaci u tu skriptu.

 

 

Inace, nije mi jasno otkud taj problem sa Dj i dj, jer on postoji samo kada se nesto prebacuje iz YUSCI u Unicode, i to u varijantama gde je neko umesto Đ i đ kucao Dj i dj, sto je bez veze jer to slovo postoji kao jedan karakter cak i u YUSCI-ju i nema razloga da se kuca kao Dj i dj. Dakle, ne kontam autore tih programa, koji su se opredelili da ugode polupismenoj masi koja Đ i đ pise kao Dj i dj.

U svim normalnim konvertorima (kao sto je MS Transliterator) ne bi trebalo da parovi Dj i dj budu menjani u Đ i đ pri prebacivanju u cirilicu.

[Jovica Djurdjic]

Dobro, drugari. Riješiću to ručno. Nije mnogo za ispraviti. Ali, kako stalno pomalo učim raditi u InDesignu, ponekada ne znam nakon završenog preloma kako na najbolji način riješiti ovakve probleme. Uglavnom se to odnosi na prevelik ili premali razmak između riječi ili kako postići da mi kod dijaloga iza crtice uvijek bude isri razmak do prvog slova i da sve okomito isde jedno iznad drugog.

 

Prilažem i slike da vidite na šta mislim.

[henrik]

1. slika - pozicioniraš se kursorom tu gde ti je crvena crtica, pa Type > Insert Special Character > Other > Indent to Here (ili +/ na tastaturi). Ravna redove koji se lome u nabrajanjima.

 

2, 3. i 4. slika - ovde mora malo ručnog igranja trackingom. Alt (ili Option, zavisi kakva ti je tastatura) + plus ili minus, u zavisnosti od toga da li smanjuješ ili povećavaš razmak. Prelaziće ti u sledeći red u nekom slučaju, ali ovde nema automatskog rešenja, mora se drnduckati peške.

 

Koristi stilove da bi lakše kontrolisao i menjao parametre karaktera/pasusa, drži kerning uvek na Optical a ne na Auto, radi lepšeg izgleda i rasporeda karaktera.

[Jovica Djurdjic]

Svaka čast, drugari. Dobra grupa, uvijek spremna da pomogne. Čitao sam a i govorili su mi ljudi koji se više razumiju u InDesign i prelom da nikada ne prelamama riječi na kraju rečenice entereom (čime bi se smanjio veliki, ili povećao mali razmak između riječi. Opet, neko mi je dao savjet da to mogu učiniti ako riječ na kraju rečenice prelomim tako da držim stisnut shift. Rekoše: može se koristiti ”uslovni znak za novi red" - pritisni tastere Shift-Enter.

 

Da li vi znalci koristite uvijek Keep Options za izbjegavanje ”siročića i udovica”? I popunjavate li preostalu bjelinu na dnu stranice pomoću povećanja proreda ili razmaka između pasusa pomoću Space Aftera?

 

Uvijek ja imam mnogo pitanja. Shvatio sam da tekst nakon preloma još moram ručno dotjerivati.

[Jovica Djurdjic]

 

1. slika - pozicioniraš se kursorom tu gde ti je crvena crtica, pa Type > Insert Special Character > Other > Indent to Here (ili +/ na tastaturi). Ravna redove koji se lome u nabrajanjima.

 

Ovo ne funkcioniše. On mi tada po vertikali poravna cijeli pasus, a ja ne želim to. Želim da mi slovo E stavi bliže crtici lijevo ispod slova S u gornjem redu.

[Jovica Djurdjic]

Opet problem! Nakon što sam latinični tekst pomoću skripta prebacio u ćirilicu, InDesign mi ni jednu riječ ni u jednom retku nije rastavio na kraju gdje bi se to moglo očekivati. Tako su nastale ružne bjeline između riječi.

 

Zna li ko zašto i kako to popraviti? Paleta Hiphenation izgleda ovako: