Jump to content

Bokeh...


zoranpetrovic84
 Share

Recommended Posts

Meni je ovo najvise zanimljivo jer radim kao programer, pa je fascinantno videti kuda ovo sve ide. Veoma veliki napredak u zadnje 2-3 godine sto se tice mobilne fotografije.

Zamisli ovo, pre sam nosio aparat u toku veceri, jer telefonom nisi mogao nista slikati, a sad krece obrnuta situacija 😛

Na kraju krajeva se sve svodi na lakocu operacije i realno, solidne rezultate 🙂

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Lepa fotka 🙂 

 

Nemam ni jedan 35mm objektiv. Imam 28mm i 50mm (pet komada) i jako me kopka to sto nemam 35mm. Skoro sam imao priliku da isprobam, ali nisam kupio 35mm f2, umesto njega sam uzeo super brzi 50mm. Nikako ne mogu da se dogovorim sam sa sobom koja je to univerzalna žižna daljina. 35mm mi je preusko za prirodu, a nekako preblizo za portrete zbog distorzije (opasnost kod fotkanja pripadnica ženskog pola) bez super plitkog DOF (osim ako se ne radi od f1.4 ili nešto još svetlije).  A opet, toliko se priča o 35mm kao svetom gralu, doduše tu figurišu oni brži od 1.4 i veći naravno. Na kraju cele priče odlučim se pre za 50mm jer svetliji objektiv jeftiniji i manji nego 35mm. Ah ta večita dilema...

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, 5ar82 said:

Lepa fotka 🙂 

 

Nemam ni jedan 35mm objektiv. Imam 28mm i 50mm (pet komada) i jako me kopka to sto nemam 35mm. Skoro sam imao priliku da isprobam, ali nisam kupio 35mm f2, umesto njega sam uzeo super brzi 50mm. Nikako ne mogu da se dogovorim sam sa sobom koja je to univerzalna žižna daljina. 35mm mi je preusko za prirodu, a nekako preblizo za portrete zbog distorzije (opasnost kod fotkanja pripadnica ženskog pola) bez super plitkog DOF (osim ako se ne radi od f1.4 ili nešto još svetlije).  A opet, toliko se priča o 35mm kao svetom gralu, doduše tu figurišu oni brži od 1.4 i veći naravno. Na kraju cele priče odlučim se pre za 50mm jer svetliji objektiv jeftiniji i manji nego 35mm. Ah ta večita dilema...

 

Imam 35/1.8 i 50/1.8 kombinaciju, ali mogu ti reci da u kombinaciji 28 i 50, 35 mi prosto ne bi bio potreban. Naravno, ako je ta 28-ica komparabilna, tj da je isto 1.8. Ortak ima Nikonsku 28icu  a ja 35-icu, i iskreno 28-ica mi bolje lezi. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Mikri said:

 

Imam 35/1.8 i 50/1.8 kombinaciju, ali mogu ti reci da u kombinaciji 28 i 50, 35 mi prosto ne bi bio potreban. Naravno, ako je ta 28-ica komparabilna, tj da je isto 1.8. Ortak ima Nikonsku 28icu  a ja 35-icu, i iskreno 28-ica mi bolje lezi. 

A ima li sta valjano za  sirotinju nikonsku? 28 2.8d, 35 2.0d ? Secam se da ti licno nisi ljubitelj te starudije iz filmske ere. Sta kazu ostale kolege?

 

Video sam razne pohvale a i svidja mi se kako "izadju" slike s tim skupocenim nikon 28 1.8  i sigma 35 1.4. Nikon 35-ica 1.8 fx je sigurno ok al se malo o njoj prica, vecina valjda cepa sigmu. Al to meni sve skupo (mlad organizam a prihodi niski), posebno ako ne znam sta uzimam, mislim na dobre i lose strane konkretnih modela, eventualno probam...

 

E sad, s obzirom na razliku u ceni i neiskustvo, mozda je bolje na nekom jeftinom 17, 18, 19 - 35mm prvo videti s tim zizama sta i kako pa posle uzimati skupocu? Ima neka Cosina 19-35mm za 100 novaca na oglasima, valja li to ista ili je obavezno ici na nikon, npr. 18-35 ima po 230€ (oba su f/3.5-4.5)

Link to comment
Share on other sites

On 3/27/2020 at 9:35 AM, 5ar82 said:

Lepa fotka 🙂 

 

Nemam ni jedan 35mm objektiv. Imam 28mm i 50mm (pet komada) i jako me kopka to sto nemam 35mm. Skoro sam imao priliku da isprobam, ali nisam kupio 35mm f2, umesto njega sam uzeo super brzi 50mm. Nikako ne mogu da se dogovorim sam sa sobom koja je to univerzalna žižna daljina. 35mm mi je preusko za prirodu, a nekako preblizo za portrete zbog distorzije (opasnost kod fotkanja pripadnica ženskog pola) bez super plitkog DOF (osim ako se ne radi od f1.4 ili nešto još svetlije).  A opet, toliko se priča o 35mm kao svetom gralu, doduše tu figurišu oni brži od 1.4 i veći naravno. Na kraju cele priče odlučim se pre za 50mm jer svetliji objektiv jeftiniji i manji nego 35mm. Ah ta večita dilema...

 

Oduvek su momci iz C tabora zavideli N taboru što imaju lepe i jeftine tri'espetice za krop. Ali meni to nekako nije leglo, za krop, naravno. Idealna žižna daljina meni lično je 24mm a to je 35-40 na FF. Naravno da nema izolacije subjekta kao na FF, razlika je sigurno jedna blenda, ali za ulicu i svaki dan to mi je mnogo nekako logičniji izbor. U stanju sam da odem na more samo sa tom palačinkom npr. I sviđa mi se što je to mali objektiv, na ulici nikom ne trebaju budže koje su sad u modi, nevezano za DOF i FOV.

A probao sam i da razmišljam u kontekstu pedesetice na FF, tj 35 na kropu, ali me to nekako nije privuklo - usko na ulici nekako, za prirodu tek. Nikad od mene Bresson.

 

Za kaznu što ovoliko filozofiram, evo jedne pedesetice:

 

 

28496291050_9c49efb339_z.jpgBaptizing by milan miloradovic, on Flickr

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, amaNS said:

A ima li sta valjano za  sirotinju nikonsku? 28 2.8d, 35 2.0d ? Secam se da ti licno nisi ljubitelj te starudije iz filmske ere. Sta kazu ostale kolege?

 

Video sam razne pohvale a i svidja mi se kako "izadju" slike s tim skupocenim nikon 28 1.8  i sigma 35 1.4. Nikon 35-ica 1.8 fx je sigurno ok al se malo o njoj prica, vecina valjda cepa sigmu. Al to meni sve skupo (mlad organizam a prihodi niski), posebno ako ne znam sta uzimam, mislim na dobre i lose strane konkretnih modela, eventualno probam...

 

E sad, s obzirom na razliku u ceni i neiskustvo, mozda je bolje na nekom jeftinom 17, 18, 19 - 35mm prvo videti s tim zizama sta i kako pa posle uzimati skupocu? Ima neka Cosina 19-35mm za 100 novaca na oglasima, valja li to ista ili je obavezno ici na nikon, npr. 18-35 ima po 230€ (oba su f/3.5-4.5)

 

Nemam iskustva sa 28/2.8, ali trebalo bi da je validan objektiv. Ako nista drugo jeftin je. 35/2 je sasvim ok, ja sam ga imao jedno godinu dana, pa ga posle zamenio Sigmom pa posle i tu Sigmu zamenio sa 35/1.8 FX (zbog tezine i fokusa, ono sto se dobije Sigmom izgleda "skuplje" ali ne toliko da je vredno tih kompromisa).

 

Ja nisam fan jer pokazuju vremesnost na 20+ mp telima i zbog fokusnog motora, tj nedostatka istog, pa ih vrti telo. Uvek mi je utisak toga bio nekako pogresan, osecaj je da  zasterelo i nezgrapno. Ali, kao low budget objektiv, taj 35/2 je sasvim dobar, ako imas realna ocekivanja. Mogu negde iskopati primera eventualno ako te zanima. Ti si se bese upgrade-ovao na FF? Za krop taj objektiv nije (ima mnogo prakticniji i jeftiniji 35DX), ali za FF je ok.

 

Sto se tice ovih 18-35 varijanti, ja iz zajebancije volim da kazem kako je to prajm, jer imao sam i 18-35 i posle 16-35 i ne znam da li sam ih 2 puta pomerio sa najsireg polozaja. Dakle, to se uzima ako ti treba sirina, ne onaj duzi kraj. Taj duzi kraj im je po pravilu los i kilav (a jos im je i geometrija losa, krive dosta), ako je bio takav na 16-35 VR koji kosta tipa 900-1000 evra nov, onda ko zna kakav je na Cosini za 100 ili manje evra. Moj savet bi ti bio da to trazis samo ako hoces UWA, ali za "opipavanje" ziza nemoj da bacas pare.

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Mene sada zanima sledeće ako neko može da uputi gde pročitati, a možda ima i gotov kalkulator: Fotografisao sam sa 28mm jedan objekat, a onda kući na računaru tu fotografiju hoću da kropujem kao da sam tog trenutka imao 35mm. Koliko procenata treba da umanjim visinu i širinu fotografije da bih to postigao?

 

Ovo sam ja nešto računao sada da ne ispadne da hoću sve na gotovo.

Field of view za FF senzor u stepenima

                  Vertikalno         Horizontalno         Dijagonalno

28 mm      46.4                            65.45                       75.38

35mm       37.8                             54.4                          63.4

 

Ovo dijagonalno je za dužinu dijagonale FF senzora i ne znam šta će mi sada pošto ne kropujem po dijagonali.

 

Sa iste daljine 35mm "zahvata" manje nego 28mm kao odnos tan(ugao35mm/2) / tan(ugao28mm/2)

 

Kada se kao ugao uzme vertikalno, horizontalno i dijagonalno, dobiju se kao rezultat deljenja tri broja koja su skoro ista 0.79 (par decimala je veći onaj za dijagonalni FOV)

 

Što bi moglo da znači da od visine i širine fotografije treba odseći 20%. Recimo, namestiti krop u sredinu tako da 10% otpadne s leva i 10% s desna. Isto tako i za iznad i ispod.

 

Hmm?

 

Link to comment
Share on other sites

Iskreno, nisam uspeo da razumem ovo jer sam drugačije radio, ali rezultat je isti kao da se deli 35/28, s tim da fotka 35mm nije 1.25 puta veća od 28mm nego obrnuto. Možda je bas to zakonitost kada se prebacuje sa jednog na drugi objektiv. Primer: 125mm i 35mm.  125 je krop od 35. 125/35 je 3.57, odnosno, inverzno tome je 0.28, sto znači da je 125mm 28% ostatak od 35mm posle kropovanja.

 

Kako sam ja računao preko FOV:

 

pTpFZAp.jpg

 

 

 

kTJ5g7L.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 3/28/2020 at 12:17 PM, Mikri said:

 

Nemam iskustva sa 28/2.8, ali trebalo bi da je validan objektiv. Ako nista drugo jeftin je. 35/2 je sasvim ok, ja sam ga imao jedno godinu dana, pa ga posle zamenio Sigmom pa posle i tu Sigmu zamenio sa 35/1.8 FX (zbog tezine i fokusa, ono sto se dobije Sigmom izgleda "skuplje" ali ne toliko da je vredno tih kompromisa).

 

Ja nisam fan jer pokazuju vremesnost na 20+ mp telima i zbog fokusnog motora, tj nedostatka istog, pa ih vrti telo. Uvek mi je utisak toga bio nekako pogresan, osecaj je da  zasterelo i nezgrapno. Ali, kao low budget objektiv, taj 35/2 je sasvim dobar, ako imas realna ocekivanja. Mogu negde iskopati primera eventualno ako te zanima. Ti si se bese upgrade-ovao na FF? Za krop taj objektiv nije (ima mnogo prakticniji i jeftiniji 35DX), ali za FF je ok.

 

Sto se tice ovih 18-35 varijanti, ja iz zajebancije volim da kazem kako je to prajm, jer imao sam i 18-35 i posle 16-35 i ne znam da li sam ih 2 puta pomerio sa najsireg polozaja. Dakle, to se uzima ako ti treba sirina, ne onaj duzi kraj. Taj duzi kraj im je po pravilu los i kilav (a jos im je i geometrija losa, krive dosta), ako je bio takav na 16-35 VR koji kosta tipa 900-1000 evra nov, onda ko zna kakav je na Cosini za 100 ili manje evra. Moj savet bi ti bio da to trazis samo ako hoces UWA, ali za "opipavanje" ziza nemoj da bacas pare.

 

Quote

Ti si se bese upgrade-ovao na FF?

Da, on je sav moj bol! :lol:😄

 

Quote

35/2 je sasvim ok, ....'kao low budget objektiv, taj 35/2 je sasvim dobar, ako imas realna ocekivanja'.....  ja sam ga imao jedno godinu dana, pa ga posle zamenio Sigmom pa posle i tu Sigmu zamenio sa 35/1.8 FX (zbog tezine i fokusa, ono sto se dobije Sigmom izgleda "skuplje" ali ne toliko da je vredno tih kompromisa).

Znace mi ova iskustava sazeta u jednoj i po recenici za ova tri objektiva! Trazicu naknadno te ponudjene primere ako se ne zadovoljim ponudom koju pronadjem na mrezi...

 

Quote

Sto se tice ovih 18-35 varijanti, ja iz zajebancije volim da kazem kako je to prajm, jer imao sam i 18-35 i posle 16-35 i ne znam da li sam ih 2 puta pomerio sa najsireg polozaja. Dakle, to se uzima ako ti treba sirina, ne onaj duzi kraj. Taj duzi kraj im je po pravilu los i kilav (a jos im je i geometrija losa, krive dosta), ako je bio takav na 16-35 VR koji kosta tipa 900-1000 evra nov, onda ko zna kakav je na Cosini za 100 ili manje evra. Moj savet bi ti bio da to trazis samo ako hoces UWA, ali za "opipavanje" ziza nemoj da bacas pare.

Prvenstveno hocu te neke velike sirine da isprobavam na nekom jeftinijem zoom-u jer za skuplji se "nema vremena", a eto kao usputno sam mislio da se opipam i s ovim redovno sirokim zizama (24-35), doduse ovaj deo od 28-35 mogu improvizovati s krop objektivom koji imam. Svestan sam da to nije najmerodavnija metoda zbog odnosa max blende npr. 1.8 ili 2.8 vs. 4.5 na 28mm i slicno, i tu je razlika cesto ko nebo i zemlja, ali hajde kao bar sa zizama "da se dogovorim". Kao alternativa u obzir dolazi kupoprodaja prajm polovnjaka koji me zanimaju dok se ne pronadjemo jer pozajmljivanje nemamam od kogaa a iznajmljvanje ne postoji u NS.

Nego, nisam imao pojma da su to sve 'prajm zumovi', kontao sam da su relativno uniformni. Neki odnos, kod tih jeftinih (cosina i sl.) da su bar kao ovi jeftini kit zumovi (18-55) ili nesto malo losije od toga. Nije mi padalo ni na kraj pameti to sto si mi rekao a posebno da bi to mogao biti slucaj kod ovih sa cetvorocifenim cenama! A secam se da sam imao razna zapazanja gledajuci sjajne slike radjene tim skupljim uwa-wa objektivima, npr. da je sjajno imati taj raspon u tom kvalitetu ali i da se pitam zasto ih vlasnici (naj)cesce koriste na sirem delu (mislio sam da je to boljka tipa one da blendu koriste maksimalno otvorenu 😄 ), itd... Elem, deluje mi da nisam bas talentovan da skapiram prednosti i mane objektiva dok mi drugi ne ukazu, onako generalno, ne samo u ovom slucaju, fizika, hemija, matematika, optika, mehanika, komplikacija 🙄

Znaci to nije slucaj samo kod nikona?!  Mislim, pada mi na pamet jedan korisnik C 16-35 mk2 kome je cini mi se cca 95% slika s tog objektiva na 16mm...

E sad, samo iskustvo moze reci kolike su te razlike u fajlu izmedju najkrece i neke malo duze zize , bas moram malo potraziti primere po netu kad si mi vec skrenuo paznju.

Dragocena su ovakva saznanja, smernice dobijene od ljudi s iskustvom. Velika usteda resursa za nas mlade ljude bez kinte i iskustva 😄 Dodjem ti pivo! 😉

Link to comment
Share on other sites

^daleko od toga da su ti objektivi neupotrebljivi na 35 npr, pogotovo ne 16-35/2.8 L II ili III, ali poenta je da to nije ziza zbog koje meces taj objektiv na telo uopste, a ljudi koji imaju taj objektiv uglavnom furaju i neku 35-icu pride. Nije pravilo i ne mora da bude, ali je cest slucaj, a ta 35-ica ce prosto da uradi posao bolje.

Link to comment
Share on other sites

^&^^ hvala obojici 🙂

 

Jedino moram reci Zorane, da mi je i ovako poprilicno komplikovano da pohvatam konce bez licnih iskustava, a kad u jednacinu ubacim i nepoznatu manuelnog objektiva to preti da postane neresivi "rebus" za mene...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...