Jump to content
NShappy

Preporučivanje DSLR-a totalnim početnicima?

Recommended Posts

U mnogim temama se s' vremena na vreme pojavljuju totalni početnici koji pitaju šta da kupim za tol'ko i tol'ko para. A nemaju pojma da fotografišu. Ova recimo: http://www.dizajnzona.com/forums/index.php?showtopic=56658

 

Zatim se tema razvuče, pojavi se gomila kontradiktornih saveta, a jedna stvar je sigurna, taj početnik nema pojma šta ga snašlo. Evo, citiraću samog sebe s' te teme:

Ako si totalni početnik, ako ne znaš šta je blenda a šta expozicija a šta brzina zatvarača, ako ne znaš šta je ISO vs ŠUM, ako ne znaš šta je DOF, ako ne znaš šta znači "nositi stalno uz sebe DSLR + bar dva objektiva" u torbici, NE KUPUJ deseler. Sa dobrim kompaktom, naučićeš dovoljno da proceniš treba li ti DSLR ili ne. A to je prvo što kod digitalne fotografije treba naučiti. Veruj, mnogo je više onih koji imaju kompakt i ne treba im cigla sa promenjivim teglama nego onih koji su nakon kompakta skontali: "jooj ovo me jako ograničava u mom fotografskom napredovanju, 'oću bolje". Ti drugi (mi drugi) visimo na ovom forumu pa se stiče utisak da svi tako misle. Ali ovde nisu prosečni korisnici fotoaparata. Ovde su samo ovisnici o tome. :P Postali smo ko sekta, BRE! :rolleyes:

Smatram da sam rekao nešto pametno, ali se to naravno rastopilo u gomilama drugih komentara. A ovo boldovano je suština koju bi početnik prvo trebao da nauči. Poznajem dosta ljudi oko sebe koji imaju para da kupe DSLR sistem ali im ga nikada ne bih savetovao jer pouzdano znam da to nije za njih. Ni jednog momenta ih neće zainteresovati da razmišljaju o AF tačkama i DOF-u, a i ako im objasnim zašto im je cvetić metar ispred klinca oštar sa sam klinac nije, zaboraviće objašnjenje za 5min i grešku ponoviti i sledeći put.

 

Ima onih koji su oduševljeni slikama sa novijih mobilnih?!? A kada im pred nos turite prosečnu sliku s' deselera na full screeen (ne studijsku uz gomilu rasvete već običnu pejzažnu npr.) oni razliku i ne vide. Pojavljuju se na forumima ljudi koji ne znaju da se objektivi mogu promeniti, da ima objektiva bez zuma, da aparat od 10Mpix-a može biti bolji od onog od 12... (ove dve poslednje informacije ih obično "šokiraju...) Treba li takvima DSLR?!? Ko kupuje prvi aparat, siguran sam da ne zna da li zapravo želi da snima point and shot ili želi da se ozbiljnije bavi kompozicijom, kadrovima, isticanjem planova kreativnim korišćenjem DOF-a... Valjda to prvo treba da razluči. Jesam li P&S turista ili umetnik duge kose (ili bar smrknuti reporter kratke kose).

 

Dakle, ko nema pojma o fotkanju i ko ne zna šta ga čeka kada kupi DSLR, da li mu je zaista bolje da za 400eur kupi polovan DSLR ili bolji kompakt.

 

Nemojmo postati k'o oni audiofili koji smatraju da se na minilinijama muzika ne može slušati.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Juče se ne bih složio sa tobom, ali danas, kad bolje razmislim, bih :)

Ja sam u vreme nabavke prvog DSLR-a ipak poznavao sve pojmove i logičke veze između stvari koje se dešavaju pomeranjem točkića.

Računam onda da ljudi valjda znaju to sve kad dođu i pitaju.. :)

 

Odnosno, slažem se sa onim gore, ali se sa zaključkom ne slažem.

 

Imaš ljudi kojima je 400€ puno i onih kojima je na DSLR-u puno dugmića.

 

ja imam druga kome je, recimo, 400€ puno, a ne boji se čovek dugmića. Valjda se krećem u krugu ljudi gde bih svakome slobodno mogao preporučiti DSLR, umesto boljeg kompakta. Da rezimiram..nikad mi nije bila dilema DSLR ili bolji kompakt, jer ću svakome reći da je "bolji kompakt" oksimoron, ako je u igri DSLR, ali DA, postoji opravdana dilema "DSLR ili jeftiniji kompakt". To da. Zato što ja na davanje 400€ za P&S digitalca gledam kao na bacanje para, a ne na situaciju "Fiju, umalo da kupim DSLR..sva sreća pa nisam..ima puno dugmića."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слажем се. Често се занемарује моћ самих тих дигиталних фтпрт. Прво, мали су. Нису гломазни, не штрче. Кад извадиш да сликаш са дгтлцм, много је опуштеније него кад извадиш макину која тежи оволико или онолико. Људи са дгтлцм су мање упадљиви од ових што имају dslr. Не бих знао још који пример, али истакао бих ову прву реченицу коју сам написао. А, да не причам о томе што неко може врло брзо да се разочара у dslr. За разлику од дигиталних фтпрт, dslr је ипак сировија варијанта. Значи, нема ништа лоше предложити некоме да купи нпр. Powershot G10. Иако за те новце може да купи и dslr. Сигуран сам да се неће разочарати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

bez obzira na svu tu teoriju, ja se ne bi uopshte ljutio da su mi osnovi motoristike bili recheni rechima, a onda praktichni deo demonstriran na ferariju. mozda bi mi onda lamela propadala ranije od 100K km :lol: (preciznije 117).

 

nek' bre kupi ko shta 'oche. mislim lepo ja naucih i na jugu voziti, nije to sporno, ali ne bi odbio bio ni obuku na ferariju da je bila u ponudi (a za nekoga na planeti sigurno jeste - al' ja nisam u toj imovnoj kategoriji).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Значи, нема ништа лоше предложити некоме да купи нпр. Powershot G10. Иако за те новце може да купи и dslr. Сигуран сам да се неће разочарати.

 

Ja smatram da ima. Jer G10 je više predviđen za ljude koji znaju sve što je Happy naveo, a opet im treba form factor koji je manji od DSLR-a.

 

Valjda je poenta cele priče da poznajete osobu kojoj nešto predlažete.

Ja svom pomenutom drugu ne bih predložio G9 ili 10, već DSLR.

A svojoj staroj ne bih predlagao ni jedan ni drugi, već joj kupio najjeftiniji digitalac.

 

E sad, kojoj ciljnoj grupi pripadaju ovi ljudi kojima bi trebalo da preporučim G10? Oni koji ne znaju šta će od para, pa im svejedno da li će dati na faparat 500 ili 1000€...ali znaju da neće da štede. Možda njima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

onaj kome treba dslr, taj tacno zna zasto mu treba, i tu onda dileme nema niti ce pitati ljude po forumima za misljenje. ako neko vec u startu nije siguran da li mu dslr treba ili ne treba, mislim da onda treba da krene sa prosumerom. potreba za tim da se predje na dslr dodje kasnije s vremenom... ili ne dodje......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja nekako skontao da prvo u fotografiji treba naučiti kropovati u glavi i manipulaciju svetlom, a ono ispade da je bitnije naučiti da li ti treba dSLR ili kompakt.

 

Takođe ispade da je razumevanje 4 parametra i njihovog odnosa teška nauka koja se uči godinama.

 

Poz. Gosha

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mislim da je prosumer jednostavno bacanje, jer ako nekome kompakt nije dovoljan, onda ne vidim ni jedan razlog zasto investirati u nesto sto znate da cete uskoro zameniti sa DSLR-om.

Ako hoce da nauci da radi sa DSLR-om , bolje ce uciti upravo sa DSLR-om nego sa prosumerom.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ima ljudi koji su to (dslr) videli, pa bi hteli i oni isti jedan takav. Tu nastaje ta cela zbrka jer ljudi nisu upuceni u to kako uopste funkcionise dslr (a gde mu je dugme za zum? ili kako to mislis nema zum), zatim zasto mora da gleda kroz trazilo kad ima onoliki ekran i tako... svasta nesto... i naravno, na kraju, sto masa ljudi ocekuje da fotka iz dslr-a izadje perfektna. Da ne pricamo o tome koliko mora novca da potrosi na isti. Poenta je da nije dslr za svakoga. Bar ne u startu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uopsteno ja ovde vidim isti problem, ali u vise varijanti:

 

 

1. "Kupi odmah najbolje sto mozes sebi da priustis, a posto nemas pojma sta ces da fotkas, kupi najboljeg u testu ili u predlozima na DZ."

 

2. "Kupi najjeftinije sto taman ispunjava tvoje potrebe, posto si tvoje potrebe definisao uz pomoc ljudi sa DZ."

 

 

Problem je tu to puno ljudi misli da drugi znaju bolje sta je za njih dobro i sta nima treba.

Oni vredniji procitaju 200 testova (u kojima mozda ne kapiraju sve), pitaju na desetak foruma pa kupe mozda i ispravno, a mozda se i zeznu i to je onda najcesce skupo zezanje.

 

Oni lenji pitaju svasta jer ih mrzi da citaju testove (NSHappy je najverovatnije zbog takvih i pokrenuo temu), i za njih se najcesce zavrsi jos gore, vecina njih kupi nesto sto uopste ne odgovara potrebama.

 

 

Istina je da svako treba prvo tacno da odredi ZASTO mu treba fotoaprat, i da to navede u svojim pitanjima.

Onda je za "profesionalce" vec malo sigurnije da daju komentare, inace se sve svodi na licno misljenje koje je po definicije uvek veoma razlicito.

 

To vazi za sve sto kosta puno para, ne samo za fotoaparate!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stvar je jednostavna: svako treba da ima kompakt / prosumer bez obzira da li ima DSLR. Pitanje je samo da li u malishu treba ulagati do vrednosti jefinog DSLR-a. Znaci prvi aparat mora biti kompakt / prosumer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mislim da cim je neko dosao na DZ da pita sta da kupi njemu treba predloziti bolji aparat (dslr) za sve para sto ima jer ce taj kad tad da pusti kosu ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obe opcije za "truli pocetak" su ispravne, moze slobodno prvo "mali" dok se ne savladaju osnovne tehnike slikanja.

 

Taj "mali' uvek kasnije sluzi za u dzep, evo ja sad moram da kupim i neki kompakt, treba mi za raznorazne akcije koje propustam sa SLR-om, pa mu dodjes na isto.

 

Uvek cu pre preporuciti SLR zbog DOF-a, tu je razlika nebo i zemlja, samo treba pocetniku to objasniti lepo, pokazati mu i primere sa slikama ako treba, pa neka onda sami odluce sta hoce, nama je savest mirna.

 

Meni je poznanica skoro zakukala kako sa G9 ne moze da dobije slike gde nije sve ostro, bas se nervirala...onda sam joj lepo objasnio zasto je to tako i rekla je da odma prodaje svoj novi aparat kupljen pre desetak dana.

 

Njoj na zalost nije imao ko da objasni da sa kompaktom dobija veliku dubisku ostrinu i da tu nema pomoci. Da je znala za jadac, uzela bi odmah SLR.

 

E taj jadac treba objasniti ljudima koji pitaju dal ovo ili ono, sve ostale razlike su manje bitne za pocetak.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kad je pitanje ucenja fotografije, sto na akademiji umetnosti ne prihvataju kompakte nego traze SLR ili rangefinder (preporucljivo ovo prvo) na film? Ako imamo u vidu da se trazi film zbog ucenja procesa razvijanja itd., zasto mora SLR, sto ne prihvataju nekog idiota na film? Pretpostavljam zbog KONTROLA, jel' te?

 

Medjutim, ako neko uzme kompakt digitalca, tesko da ce kod njega iskusiti uticaj blende na izgled fotografije, prvo zbog ogranicenog opsega blende, a drugo jer senzor kod kompakta ima preveliki DOF da bi promena blende napravila neku veliku razliku.

 

Sa druge strane, pozeljno je da svako ima neki kompakt za situacije kad nije zgodno vuci veliku torbetinu, da ne pominjemo cin vadjenje aprata iz torbe, sto cesto izgleda kao da ste terorista koji sa mukom pokusava da iz torbe izvuce bombu :lol:

 

 

Zato, da se ne biste previse trosili (jer cete kasnije zeleti DSLR), preporucujem neki kompakt za 100-150e, pa ako ne bude trebao DSLR, lako je kupiti bolji a ovaj dati detetu/bratu/sestri/mami/tati...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja sam nedavno uzeo SLR, pored njega imam A560 koji nosim najčešće kad planinarim a SLR ne mogu

da nosim.

 

Nekome ko nije imao nikakvog ili ima baš slabo iskustvo u fotografiji, preporučio bih Canon A590

koji se može uzet za oko 140eura, a ima sve ručne kontrole.

Kasnije se vidi šta ko želi da fotografiše, da li može da ulaže u slr, ima li želju i sl.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prosumer u vidu nekog G canona ili nikona koji moze da pali rasvetu je dobra varijanta i ako se predje na dslr, a dslroliki prosumeri su cisto bacanje para i na njima se svako pri transferu ispali za x novcanih jedinica, niti su za dzepa niti su za teškija uslova ... tako da malji prosumer da dslroliki aparat ne - imao dva = koristio po pola godine smorio se i uzeo dslr. Ali na neki jak dzepni prosumer ne bih bio gadljiv, samo na red da dodje ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nesto razmisljam, da je ovo forum za upoznavanje, kako bi tek onda bili zbunjeni nasim preporukama oni koji bi dolazili ovde da sklope neko ozbiljnije poznanstvo :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

mislim, i meni je prvi D bio malishan. dodushe za te novce moze da se kupi pristojan objektiv za filmashe. da nisam poceo da prodajem slike "na kilu" ne bi ni kupovao slr-ove. znachi prvi malisha koji ima valjanih iso 800, to bi nekad kupio, i zdravo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kakve veze ima sa čim slika početnik? Nekada nisu postojali, ali sada postoje početnički DSLR aparati, koji koštaju kao kompakti srednje cene.

 

Ja bih voleo da je postojao početnički DSLR u vreme kad sam ja ušao u svet digitalne fotografije, ali na žalost, toga tad nije bilo. Zapravo do skora je za DSLR početnički set bilo potrebno izdvojiti čitavo bogatstvo. Em nam je standard bio bedan, em se za DSLR moralo dati brdo para.

 

Sada po ceni nižoj od cene većine ultrazum aparata do pre godinu dana može da se uzme kompletan dupli kit i malo DSLR telo (18-55 i 55-200/250). Što je najcrnje, ne treba ti ništa bitno veća torba od recimo za aparat veličine Fujija S9600 (skoro 600€ je koštao pre godinu dana), a razlika u svakom pogledu je nebo i zemlja.

 

Prosto nemojte biti argumentima u 2005. godini, za koji dan će 2009.

 

Ako čovek ima volje i potencijala, a sigurno ih ima čim je došao na fotografski forum da se raspituje. Sasvim je realno da će boljom opremom pre postići dobre rezultate, nego nekim polurešenjem kakvo je ultrazum, gde će ubrzo morati da improvizuje da bi imao brzinu, da se pati što nema burst, da pizdi što ne može da zamuti pozadinu, a zatim da se ekstremno iznervira kad skonta da je pukao pare za novi blic posle 2 meseca, umesto da je odmah uzeo DSLR.

 

Ne kažem da je DSLR must have, ali nekoga savetovati da ga ne uzme i da mu je kompakt bolji put do napredovanja je krajnje neodgovorno.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Htedoh reći da 90% korisnika fotoaparata ne želi da napreduje preko neke granice. To što ga je google ili nešto drugo dovelo na ovaj forum i što ga fotografija zanima (a još o njoj nema pojma) ne znači da će jednog dana početi da radi stock, svadbe ili da prodaje slike news agencijama.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kakve su te svadbe spopale ili stock, zar se zbog toga uzima DSLR?

 

Ko ne prodaje slike news agencijama treba da slika isključivo kompaktom?

 

Pa za čije babe zdravlje prave entry-level DSLR tela i opremu?

 

Htedoh reći da 90% korisnika fotoaparata ne želi da napreduje preko neke granice.

 

Otprilike ne znam šta da kažem na ovo? 90% vozača automobila ne želi da postane taksista, pa im je dobar i biciklo? Ne znam da li sam te dobro razumeo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^oće čovjek da kaže, a to je prilično tačno, da 90% korisnika foto aparata ne da ne želi da zna za DOF, nego ne želi da zna ni za blendu ni za ekspoziciju, ni za ISO i pripadajući noise, ne želi da zna ništa, nego prosto želi da mu fotka "ispadne". Pri tome u ovih 90% spada i priličan broj "profesionalaca".

Granica koju treba preći da bi se koristio slr je, kako ja kapiram, upravo u razumijevanju elementarnih principa fotografije: kako zadati parametri utiču na rezultat. Onaj koga to ne zanima, a takve generalno nije teško prepoznati, stvarno ne treba da si komplikuje život.

Mada opet, ima naroda, čudnog, koji kupi slr, zakuca ga na onaj zeleni mod i štancuje...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sve je stvar napretka tehnologije a i time fotoaparata,optike,bliceva itd.Npr ja sam platio Fuji S304 400E pre neku godinu a sad za 400E moze da se uzme D40 kit koji je po mom mishljenju bolji od bilo kog kompakta tako da dolazi vreme da nece samo pocetnici (koji zele da napreduju ) kupovati DSLR nego ce to polako postati standard,odnosno svako ce imati DSLR aparat,naravno osim ljudi koji zele besmisleno male i tanke aparate koje ce nositi u malom dzepu :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...