Jump to content

Recommended Posts

Pozdrav svima.

 

Pre oko dva meseca, pokrenuo sam temu na Pikec-tuning forumu sa idejom da okupim grupu ljudi koja je voljna da posveti vremena izradi kit car kompleta na bazi domacih zastavinih vozila , konkretno 101/Yugo mehanike.

 

Moja ideja je bila da napravimo sasiju sa univerzalnom namenom, tako konstruisanu da se pogonska grupa od Z101 moze montirati napred ili nazad (ili i naprad i nazad). Osnova sasije bi bila laka i malih gabarita, tako da se moze koristiti ili kao baza za replike ili sportski autic sa originalnim dizajnom karoserije.

 

Vecina zainteresovanih me je "nadglasala", tako da je prvo pokrenut projekt sa centralnim motorom. Sada su crtezi iz ACAD-a vec u zavrsnoj fazi. Izrada prvog primerka sasije krece vec tokom januara. Interesantno je da imamo i podrsku (nezvanicnu) od ljudi koji su zaduzeni za atestiranje vozila, tj. ceo projekat se radi u konsultaciji sa njima, tako da ce atestiranje gotovog vozila biti verovatno obavljeno bez problema.

 

Dakle, za par meseci dolazi na rad izrada karoserije (od plastike, svakako).

 

Prelistavajuci ovaj forum, video sam da ovde ima odlicnih radova. Ima ljudi koji su veoma talentovani za dizajn.

 

DA LI NEKO ZELI DA SE PRIDRUZI PROJEKTU?

 

Projekat je nekomercijalan (niko ne planira nikakvu zaradu na ovom projektu), sva slava ce biti samo u krugu par nekolicine zaljubljenika koji su spremni da zrtvuju svoje vreme za izradu "igracke" na tockovima, dakle puno truda, rezultat neizvestan... Samo za najupornije.

 

Evo, usput, dokle smo stigli:

post-18148-1198627646.jpg

Link to post
Share on other sites
  • Replies 72
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Dakle, da jos jednom pojasnim:

 

Projekat izrade sasije za domaci kit car na bazi stojadin/yugo je u zavsnoj fazi. Ideja je da se napravi univerzalna sasija koja bi mogla da se oblikuje u razlicite forme karoserije i da time zadovolji sto veci krug potencijalnih samograditelja. Planirane su tri varijante

 

1. sportski auto (ili street baggy) sa centralnim motorom 101/Yugo i prednjom osovinom od Lade

2. sasija ze replike sa prednjim motorom (kompletna mehanika od 101), najjednostavnija varijanta

3. off road baggy sa dva motora

 

Sasija je pravljena tako da ima dovoljnu cvristinu za drum i bez kaveza (tj. rol bara i krovnoih nosaca), tako da moze da bude i pravi kabrio. Ovi elementi su neophodni jedino za off road baggy. Sasija je malih dimenzija (predvidjena je za razlicita medjuosovinska rasojanja), i pruza dosta dizajnerske slobode.

 

NEMAMO KAROSERIJU! Dosada su se u projekt ukljucili ljudi vicni mehanici, i kao sto vidite, rezultat je ok. Sada nam trebaju ljudi vicni dizajnu sa dobrim i originalnim idejama, pa da krenemo polako dalje.

 

Ova ideja mi je u glavi vec 20 godina, a direktno me je potakla na pokretanje projekta pojava ceskog Kajpana na sajmu automobila u Novom Sadu. To je kit na bazi Skode Favorit, a izgleda po meni zaista odlicno.

 

post-18148-1198700389.jpg

 

Ako mogu cesi, pa sto ne bi mogli i mi? Ko je za?

Link to post
Share on other sites

Nije sustina u tome pravimo auto ZA NESTO ili NEKOGA. Sustina je u tome da zajednicki napraviomo neku vrstu "public license" projekta, koji cu sluziti kao polazna osnova SVAKOM ko zele SEBI da naprave auto.

 

Ponavljam, nemamo nikakav zajednicki fond, organizaciju, komercijalne namere... Nista od toga. Jednostavno je to nekolicina entuzijasta koji pravi projekat (za sada) i na prolece po koji auto (verovatno). Skupili smo se uglavnom na forumu pikec-tuninga, tema je "vruca" od septrembra i ima preko 500 postova.

 

Pogledajte sami:

 

http://pikec-tuning.com/forum/viewtopic.php?t=6191

 

Nekolicina od nas ima iskustva sa kit car-ovima. Ovaj Super 7 sa avatra je moj, napravljen je jos pre desetak godina, Locost sa foruma takodje ima S7 u poodmakloj fazi izrade, Uros2CV takodje ima projekat S7 u zavrsnoj fazi, ZOZON ima kao iskustvo za sobom izuzetno lepo izradjemu malu formulicu sa motorom motocikla itd... Tu je jos i par aktivnih clanova koji se sada po prvi put upustaju u rad.

 

Slika iz prvog posta je 3D projekcija sasije koju smo do sada izradili. Dakle, postoje komplet crtez u 3D same sasije koja je u potpunosti prilagodjena ugradnji motora i vesanje od Z101 ali iza vozackog sedista, znaci centralno. Elementi prednjeg vesanja su od Lade 1200/1300/Riva. Sasija je veoma lagana sto bi trebalo da obezbedi konacnu masu automobila oko 550-600kg i samim tim odlicne performanse. Sve komponente vesanja, kocionog mehanizma i upravljanja su od velikoserijskih automobila, jeftini, lako dostupni i sto je najvaznije, ovako izradjen automobil se MOZE ATESTIRATI, tj. moze dobiti tablice i saobracajnu dozvolu.

 

U toku januara, jedan od clanova (Optimist) planira da izradi prvi primerak sasije. Za vreme izrade tog prototipa, bice korigovani crtezi i napravljena kompletna radionicka dokumentacija potrebna da svako pismen moze sam sebi napraviti istu takvu.

 

Kad konacna verzija sasije bude gotova, proturicemo model kroz neki program za analizu naprezanja konstukcije, izvrsiti optimizaciju i OVERU DOKUMENTACIJE od strane institucije koja izdaje ateste, tako da ce samograditelji koji se budu pridrzavali projekta moci sa lakocom da dobiju atest, tj saobracajnu dozvolu.

 

Sasiju projektujemo univerzalno, u nekoliko varijanti. Posle prve na redu je FWD varijanta (ja sam se odlucio za tu varijantu), pa 4WD model. Moja zelja je da izradim jednu sa prednjepogonskom mehanikom i stavim na nju plasticnu karoseriju slicnu Kajpanu iz prethodnog posta. Jedan drugi clan bi zeleo da na sasiju sa centralnim motorom stavi repliku 911 Turbo (kalupe za to ima jedan clan foruma), Optimista bi opet zeleo neku originalnu karoseriju u stilu savremenog sportskog automobila, itd. itd... Granica je masta.

 

Video sam na forumu gomilu odlicnih radova, kopije stock automobila ili tuning varijante istih. Siguran sam da bi neko od momaka koji uloze toliki trud u crtanje "tudje" karoserije, zelelo da vidi neku svoju varijatu dizajna uzivo. Ako neko napravi model za sasiji koju smo predlozili, ima sanse da ga vidi i kao gotov automobil. Nije iskluceno da ce se nekome od "samograditelja" svideti takav dizajn i da ce se odluciti za izradu takvog kalupa i karoserije.

 

Hoce li se nekome svideti da radi besplatno, tj za "public license" projekat? Ne znam. Ima nas i takvih, kao sto se vidi na "nasem" forumu.

 

Evo jes jedne ideje za dizajn:

 

Ja cu, u toku sledece godine, definitivno poceti sa izradom neceg slicnog Kajpanu, na bazi Z101. Sasiju znam da napravim, ali nisam neki strucnjak za dizajn. Evo ovako bi to trebalo otprilike da izgleda:

 

Hm, ostalo mi je jos 9,69kB prostora za prilog. Ne mogu da postujem sliku. Kako se ovo resava?

post-18148-1198785610.jpg

Link to post
Share on other sites

odlicna stvar!

podrzavam akciju. bilo bi mi drago da pomognem ako kako mogu. siguran sam da ima dosta entuzijazista i na ovom forumu i da ce i od nas biti koristi.

 

e, sad, da li bi ti moga ovdje da postavis slike sasije sprijeda, sa strane odpozadi i odozgo? jer, kolko shvatam, po postojecoj sasiji moramo da radimo dizajn.

 

drugo: kakav auto treba? street buggy? to dodje nesto kao taj super7? mislim, koji su zahtjevi? sa krovom ili bez? 2 sjedista? gepek naprijed? suicide doors? itd.

 

pozdrav

Link to post
Share on other sites

Jedini zahte je da se karoserija uklapa u postojecu sasiju, tj. gabarite vozila, sa tim da je minimalno medjuosoinsko rastojanje 2160mm a maskimalno 2430mm. U tom opsegu se moze "kresati" sasija.

 

Postavicu na forum originalni DWG. Koliko ja shvatam, dizajn karoserije se radi u ACAD-u pa posle u 3D maxu. Znaci polazn osnova ce biti originalni 3D crtez sasije.

 

Ja ne bih da puno sugerisem oblik i namenu karoserije. Neka to bude sto razlicitije. Meni se licno jako svidja varijanta retro roadstera kao sto je Kajpan, ali za FWD jos nemam gotovu sasiju, otom potom...

 

Da krenemo od onoga sto imamo, sasija sa centralnim motorom i neka varijanta sportskog dvoseda za to?

Link to post
Share on other sites

brate, bolje da se dizajn radi onako kako je dizajneru najlakse. mislim, nekom vise odgovara papir i olovka, rhinoceros, max, maya...itd. lako se to prebaci u cad ili proenginer ili sta vec.

 

..kolko vidim sa ove slike u cad-u...auto nema vrata? ili vrata stavljamo visoko, kao kod mecke 300 sl?

 

..i druga stvar..ove sipke na vrhu...mogu li one da se sklone? mislim ako neko dizajnira auto kao super7..bez krova...itd...sipke tamo gore mu ne trebaju?

Link to post
Share on other sites

Pragovi i tunel su visoki bas zbog toga da bi sasija mogla da funkcionise i bez krovne konstrucije. Dakle, rol bar, okvir oko soferke i krovni nosaci koji spajaju ta dva dela su opciono, tj. ne moraju da se ugrade. Sasija moza bez njih, tj. moze da bude pravi kabrio.

 

Za varijantu sa krovom, predlozio bih krila vrata, kao kod SL300, stim da bi mesto dva uzduzna krovna nosaca u tom slucaju bilo bolje povezati rol bar i okvir soferke samo jednim, centralnim.

 

ACAD nije usolov za izradu dizajna, ACAD je uslov za izradu modela. Dakle, kao sto sam kazes, to je neka naredna faza. Ja samo mislim da je lakse uraditi dizajn u acadu, posto mozes proveriti funkcionalost karoserije i izvrsiti potrebne korekcije dizajna u skladu sa samom sasijom. Izdizajnirati nesto sto ne moze da se realizuje ili pravi velike komplikacije kod realizacije nije cilj... Cilj je gotov auto, a ne lepi crtezi, znaci mora se voditi racuna i o tehnologicnosti prilikom projektovanja (pravi industrijski dizajne, ne samo crtanje).

Link to post
Share on other sites

Jos nesto malo da pobudi interesovanje!

 

Kit carova ima mali milion, nije problem naci neku sasiju i plastiku sa kojom mozes da se zabavljas, ali citava ova NASA prica ima jednu poentu, a to je CENA!

 

Ovako, za primer, Kajpan-ovu sasiju i karoseriju, zajedno sa sminkom potrebnom za sklapanja auta, ali bez mehanike (motor, menjac, vesanje) mozes da kupis u Novom Sadu za 9500Eura. Gotov, registrovan auto je 19.500. To je prilicna cena i za auto, a ruku na srce, ovo nije auto, to je igracka. Dobro znam posto posedujem jedan vec 10 godina. Ima li neko zainteresovan???

 

Stojadina sa trulom karoserijom i papirima plasti 150-200E, za materijal sasije ti je potrebno oko 150E i das majstoru da ti je izari za 150-200, delove mehanike prebacis uz pomoc prijatelja na novu sasiju za dva vikenda, i treba ti jos oko 150 eura za atest i registraciju, a za sledecih 100E mozes da nakupujes pun ceger novih delova u radnj koji ce ti pomoci da osvezis mehaniku "starca". Sve u svemu, ako racunas na najjednostavniju varijantu karoserije kao sto je na primer Mils Rocket (samo blatobrani, hauba i farovi) trebalo bi biti ispod 1000E. Dakle, to je neka suma koju bi, po mojoj predpostavci, veci broj ljubitelja automobila mogao tokom vremena (1 ili 2 godine sklapanja) da odvoji za igracku.

 

A karoserija je prica za sebe. Mozes da utuces para koliko god hoces. Na primer, u subotici covek ima kalupe za karoseriju 911 Turbo, ili Dodge Viper, za oko 2000 eura.

 

Tockovi, gume, interijer, sve to moze da sa lakocom pojede jos 2000 do 3000 ako tako zelis. Nebo je granica. Koliko kosta dobra muzika, nrimer?

 

Smisao je da napravis nesto jeftino za pocetak, pa kad ga registujes, ako ti se svidi, imas igracku koju do kraja zivota mozes da dosminkavas i prepravljas kako ti je volja... Karoserija kombinovana od celika i plastike nece rdjati, a za 101 ce biti na ovom trzistu delova jos narednih 100 godina.

 

@LuckyBug

 

Slazem se, ma i ja se mucim u ACAD-u kao siroce. Ali sam to prihvatio posto je vecini ljudi koji pristupacan i poznat, ci ni mi se da nekako svi umeju koliko toliko da se snadju sa njim.

 

Sem toga, garantovano pravi standardne DXF i DWG fajlove koji su neophodni za razmenu.

Link to post
Share on other sites

U principu moze da se izdizajnira i bugati vejron shto se nas tiche, al takvo pitanje bi pre postavio onom ko pravi kalupe za shasiju nego dizajneru :)

 

edit:

okachi dwg

 

Zamolio bi moderatore da prebace ovaj topic u industriski dizajn poshto je tema vezana za isti.

Link to post
Share on other sites

U pravu si. Ovo je bilo vise golicanje maste, nego pravi predlog.

 

Sto se same plastike tice, nije problem. Sa plastikom mozes sta hoces, bitno je dobro osmisliti model. Problem su stakla. Soferka po meri moze da se izradi u Pancevu, ali kosta 200-300Eur. Za ovako velike i zakrivljene povrsine kao sto su na ovom auto, u Pancevu treba bar 1500EUR. Po meni je to van budzeta.

 

Da krenemo konkretno:

 

ovo je neka najjeftinija varijanta, gotovo da nema karoserije, samo blatobrani (od prikolice recimo) i par poklopaca. Ne moram da napominjem, od toga kako su napravljeni poklopci motora i prednja hauba i maska, kako su uklopnjene svetlosne grupe i sl. zavisi da li ce auto izgledati kao "zakrpa" ili kao spartanac sa stilom Izgleda jednostavno, ali po meni trazi veoma istancan osecaj za dizajn:

 

millsrocket3kd4.th.jpg

 

Zatim jedna jednostavna ali po meni predivna kreacija Lotusa: prototip novog Lotusa 11

 

lotus2elevenfrontcornerjk8.th.jpg

 

Pravi naslednik Super sedmice, po meni. Ovo bi moglo biti jako interesantno.

 

Pa onda ceski Kajpan, obratite malo paznju na njega. Naizgled je veoma jednostavan, cak malo i nezgrapan, ali po meni je jedan odlicno uspeo pokusaj da se u karoseriju retro raodstera sakrije prednjepogonska mehanika (ovde je konkretno u pitanju skoda favorit, veoma slicna mehanici Z101). Pokusao sam to licno nactati vise puta, nije mi poslo za rukom kako treba.

 

kaipan1fp1.th.jpg

 

I na kraju moj omiljeni XK120. Ako mi neko napravi 3D model za njega sa kojeg mogu da skinem "snitove" i napravim plastican kalup, casticu ga sladoledom svakog vikenda do kraja zivota, obecava!

 

xk120hl7.th.jpg

 

Vise nego dosta ideja za pocetak, zar ne.

Link to post
Share on other sites

EVO!

 

http://rapidshare.de/files/38168824/RWD_za...n_zonu.dwg.html

 

Dakle, zadnji kos je u potpunosti prilagodjen mehanici od Z101/Yugo. Kompletan motor, menjac i diff. sve sa vesanjem cine pogonsku grupu malog sportskog auta sa centralnim motorom.

 

Prednje vesanje je od Lade 1200/1300.

 

Medjuosovinsko rastojanje ne mora da ostane tako kako je sad, tu postoji mogucnost produzianja (skracivanje ne bi bilo zgodno)

 

Ram sofersajbne, roll bar i kroni nosaci koji ih vezuju nisu obavezni, sasija i bez njih ima dovoljnu krutost. Sa druge strane, ukoliko bi neko zeleo da napravi auto sa krovom, bocne stranice bi se mogle spustiti ili u potpunosti izbaciti, da bi se dobijo prosor za vrata. Krov bi u tom slucaju nosio konstrukciju.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...