[RAZNO] Izrada nakita od plemenitih metala

[goldfinger]

Ranije se nakit izradjivao rucno nisu bile koriscene nikakve tehnologije ,sve je bilo svrstano u nekoliko alata.Samim tim i dizajn nekog predmeta bio je dosta ogranicen nje moglo da se napravi mnogo toga.Razvojem industrije i tehnologije neki procesi koji su bili primenjivani za neke druge stvari u industriji ,poceli su da se primenjuju i u izradi nakita i predmeta od plemenitih metala.Revolucionarnu tehnologiju unele su livnice.One su omogucavale serisku proizvodnju jednog predmeta sa minimalnim brojem radnika.Najbinija stvar u takvoj proizvodnji bili su naravno sami modeli.Oni su izradjivani u vosku i tu je bila najveca prednost izrade modela.Vosak je mnogo fleksibilan i lako ga je obradjivati i taj posao radili su modelari,ako se napravi neka greska vrlo lako je moglo da se otkloni.Kada bi model bio gotov ,usao bi u proces livenja da bi se dobio model u metalu.Proces livenja pokusacu da obljasnim najprostije moguce kako bi me svi shvatili,kada jednom imas model u vosku zamisli da ka potopis u casu sa gipsom kada se gips stegne onda se ubacuje u pec i pece se na visokoj temperaturi ,tada se vosak topi a u samom gipsanom elementu ostaju supljine tog modela.U takvom gipsanom kalupu ulijes istopljeni metal ,razbijes gips i dobijes isti model od plemenitog metala.Onda se od tog metalnog modela pravi kalup,kako bi model mogao da se ubaci u serisku proizvodnju.Kalup se pravi od silikonske gume.Taj prvi model dobijen u metalu ubacu se u dva lista silikonske gume (kao sendvic) i pece se na temperaturi oko 160 stepeni.U tom procesu guma se istopi oko modela i kada se ohladi ona je skoro zalepljena u svaki detalj modela.MOdel se tada vadi iz gume da bi se dobio kalup.Kada dobijes kalup u gumi u njega ulivas vosak i vadis modele.Izvadis 100 modela iz kalupa i sve to naredjas na jednu vostanu granu i ponavlja se onaj proces otpocetka samo ovoga puta u gips stavljas 100 modela odjednom.Tako se postize efekat seriske proizvodnje.Posle modeli idu na obradu i tu nema mnogo filozofije boradjuju se abrazivnim materijalima od grubljih ka najfinijim da bi dobili sjaj i to je to.Danas su te linice dosta usavrsene kao i ceo proces ovoga livenja ,princip je isti ali tehnologija je uvela novine koje su poboljsale dizajn proizvoda i njegov kvalitet.Danas se koriste najsavremeniji CAD/CAM sistemi za izradu modela i vakum indukcione livnice koje mogu da izliju otisak prsta koliko su precizne.Ja konkretno koristim glodalicu za izradu modela,znaci mi puno i unela je mnogo promena u moj posao.

[COMBINE]

a kolka temperatura je potrebna da se istopi neki metal?

[Denis Dsgn]

Koliko se ja razumem u ovo, prilikom pravljenja gipsanih kalupa mehuruci vazduha se izvlace putem vakuma dok se cela posuda sa gipsom izlaze vibracijama.

 

Mene zanima koje programe koristish za izradu modela?

[goldfinger]

a kolka temperatura je potrebna da se istopi neki metal?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Pa zavisi od metala naravno,ali najbolje ti je da nadjes periodni sistem elemenata i da pogledas sta te interesuje.

[goldfinger]

Koliko se ja razumem u ovo, prilikom pravljenja gipsanih kalupa mehuruci vazduha se izvlace putem vakuma dok se cela posuda sa gipsom izlaze vibracijama.

 

Mene zanima koje programe koristish za izradu modela?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Upravu si za vakum ,to je neophodno uraditi da bi sam model imao dobar olivak ,ja sam to malo uprosteno obljasnio da bi ljudi shvatili samo postupak serijske proizvodnje.Naravno citav postupak livenja ukljucuje mnogobrojne masine, bas kao u ovom slucaju sto si spomenuo vakum.

 

Ja koristim Rhino.Mislim da je program jako dobar za ovaj moj posao, trebalo mi je vrlo malo vremena da ga savladam.Gledo sam i na netu ,vecina ljudi koristi rhino za jewellery design.Imam samo probleme sa renderovanjem nikada ranije nisam koristio render programe.Ali kada sam video maxwell odusevio sam se ali me nesto zeza.

[Savanov]

AJ neka se neko seti da definise zadatak za sesion :( .

 

Zaboravih da pitam koristi li se neki od metala sa nizom tackom topljenja za izradu prototipa?

Edited May 30, 2006 by Savanov

[Denis Dsgn]

Rhino je vrh, i ja ga koristim kada radim modele za ID. Sto se tice rendera, za sada konvertujem modele u 3ds fajlove pa ubacim u max i renderujem. Mada postoji plug-in konvertor koji uvozi rhino fajlove direktno u max kao krive. Samo sto je ocajno skup. Mislim da je firma mPorwer. Mada onda modeli ispadaju perfektni kada se renderuju.

[goldfinger]

AJ neka se neko seti da definise zadatak za sesion :( .

 

Zaboravih da pitam koristi li se neki od metala sa nizom tackom topljenja za izradu prototipa?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Najvise se koristi srebro.jer ima skoro sve iste karaktristike kao zlato a jeftino je,a ima i nizu tacku topljenja.

[Dimče]

Pozdrav svima!

 

Jako me je zainteresovala ova tema, budući da su pomenute neke stvari koje su me od uvek zanimale, a nisam znao gde da tražim odgovor. Imam i neko skromno znanje iz oblasti tehnologije obrade plemenitih metala, jer sam bio zubni tehničar dok nisam završio studije. Radio sam fiksnu protetiku (mostove) i skeletirane proteze.

 

Zlato se topi na 1063 stepena. U zavisnosti od procenta primesa (najviše bakra) zavise i druge stvari, kao mekoća, plemenitost i sl.

Ja sam probao da izlivam neke ukrasne predmete od zlata. Evo mog najuspelijeg rada iz tog, sad već davnog perioda, koji sam napravio svojoj ženi. :)

Tačno je sve što je Goldfinger rekao. Prvo se modeluje u vosku, jer vosak sagoreva na 350 stepeni bez ostatka i ostavlja šupljinu u koju se uliva metal. U zubnoj tehnici se koristi specijalni plavi vosak, zbog posebnih osobina koje ima i preciznosti kojom moraju da se rade zubne nadoknade. Međutim, i neke druge materije, kao neke plastične mase, mogu takođe da sagore bez ostatka. Odaću vam jednu tajnu. Ova strižibuba nije modelovana u vosku nego je uložena cela (mrtva naravno) i tako izlivena. Hitin, od koga se sastoji oklop insekta potpuno sagori. Ja sam samo voskom podebljavao tanke delove koji se možda ne bi izlili. Objekat je izliven od 22 karatnog zlata (stari mamini mostovi). Sa donje strane je dodat produžetak, igla povijena nadole, da bi se kačio kao broš. Kutijica je 5 cm široka (čak sam i kutijicu kupio :D ).

Osim zlata, koristio sam i obične novčiće, nove žute kovanice. Evo jedan ukras koji se nosi oko vrata (opet za ženu :lol: , ne mogu da se setim kako se to zove). Predstavlja svetu bubu starih Egipćana - skarabeja koji drži sunce. Objekat je prvo modelovan u vosku. Hijeroglife sam nasumice povadio iz knjiga i uradio posebnim tankim voštanim profilima (ko zna šta sam sastavio na egipatskom :lol: ).

Ovde je interesantno što je ceo predmet izliven u jednom komadu, tj. nije bilo naknadnih spajanja i lemova. Prikazan je i položaj u kom je liven, da bi stao u kivetu. Samo sam morao da vodim računa da se alke ne dodiruju.

Hteo sam samo još da dodam da se za livenje metala ne koristi gips nego posebna termo masa (duroterm i sl.). Sve te materijale, kao i sredstva za uzimanje otisaka (želatini, alginati, silikoni) mogu da se nađu u zubnim depoima.

 

Do sada sam mnoge stvari uradio, ali mnoge nisu opstale u vremenu, jer sam ih ne znalački uradio. Potrebno je poznavanje tehnologija, legura, materijala i ostalog da bi se korektno realizovala ideja.

 

Jedina zamisao koja mi je ostala neispunjena je jedna posebna šahovska garnitura sa figurama iz grčke mitologije. Pešaci bi bili predstavljeni kao antički stubovi na postoljima (beli sa žljebovima, crni okrugli mikenski). Bele figure bi predstavljali Bogovi Olimpa (Zevs-kralj, Hera-kraljica, Orfej-lovac, Pegaz-skakač), dok bi crne bile bića podzemnog sveta (Had-kralj, gorgona Meduza-kraljica, minotaur-lovac, kentaur-skakač i žrtvenici na postoljima kao topovi). Meduzu i kentaura sam uradio u vosku, mada su se već oštetili. Evo šta je ostalo od meduze (glava je negde zaturena).

 

Hteo sam da ih izlijem od dve vrste metala, crne od bronze, bele od nečeg belog.

Molio bih da mi neko kaže gde ja to mogu da uradim. Ja bih pripremio voštane modele. Da li postoji neka livnica gde bih mogao da platim da mi se to izlije. Verujem da ima neko ko se time bavio i zna.

 

Zainteresovalo me je jako i to što je neko spomenuo, ako sam dobro razumeo, da može direktno iz Rhina da se pošalje model na mašinu koja modeluje. Dajte neki link da se upoznam sa tim (tip mašine, koliko košta i dr.)

 

Hteo bih još da zamolim za neki putokaz ka procesu galvanizacije, nanošenja plemenitih metala na obične i slično. Ja sam u zubnoj tehnici radio elektrolitičko poliranje, što je na neki način suprotan proces koji skida sloj po sloj atoma, pegla neravnine nastale od dijamantskog alata i daje perfektno glatku površinu metala.

 

E ljudi, smorio sam sa ovom porukom, ne zamerite mi. Hvala u napred.

[goldfinger]

Dimce ja samo mogu da ti pomognem oko livenja u plemenitim metalima,zaista ne znam ko radi

sa ovim drugim metalima.Mozda ne bi bilo lose da pitas u nekoj galeriji gde prodaju ove ukrasne predmete od mesinga ili sl. siguran sam da oni znaju gde bi mogao to da izlijes.

E imam mali predlog za tvoju sah.Secam se da sam video u jednoj radnji ovde u Nisu sah ali napravljen od bezbojnog stakla.Bele figure su providne a crne su matirane ili preciznije receno peskirane.Mozda ne bi bilo lose da i ti tako napravish samo u nekom metalu znaci da koristis samo jednu leguru za sve figure.Bele figure visoko ispoliras a druge uradis to isto i posle ih peskiras da bi dobio finu matiranu povrsinu.

Sto se tice ovg za Rhino naravno da mozes da odstampas sve sto nacrtas ne samo u Rhinu nego u bilo kom 3d programu.Evo ti nekoliko linkova na koje mozes da vidis kako ove masine rade i da se upoznas sa cenom i karakteristikama.

 

http://www.3dsystems.com/products/multijet...ision/index.asp

http://www.solid-scape.com/

 

Sto se tice galvanizacije,mislim da tu nema mnogo toga da se obljasnjava bukvalno pozlata se vrsi suprotno od nacina elektro-poliranja.Jedino sto kad kupis rastvor moras samo da pazis na temperaturu rastvora,napon i struju koja prolazi kroz rastvor i predmet.Rastvor za pozlatu mozes da kupis u bilo kojoj bolje snabdevenoj radnji za zlatarsku opremu.Osim pozlate mnogo dobra stvar je rodiniranje.Nabacivanje rodijuma na belo zlato radi poboljsanja kvaliteta proizvoda.Svaki deo nakita od belog zlata koji vidis po radnjama je presvucen

rodiumom.Problem je sto su rastvori za pozlatu i za rodiniranje mnogo skupi.

[Denis Dsgn]

@ Dimče

 

Ideja za šah je fenomenalna, moraćeš da se potrudiš ali mislim da vredi. Ja sam pokušao nešto slično pre par godina, ali sam figure pravio od olova, izlio sam pola figura i onda sam dobio ideju da pravim nešto drugo, pa mi je zatrebalo olovo ...

 

U svakom slučaju, radovi su ti jako zanimljivi. Jesi li koristio zubarsku bušilicu za obradu modela ili si se snašao na drugi način?

[Dimče]

@Goldfinger

E hvala ti puno. To je prva konkretna informacija koju sam dobio. Sada će mi biti lakše da tragam, bar ću znati ispravnu terminologju.

Malo sam se uplašio da nisam promašio forum, jer se ne radi o serijskoj proizvodnji, ali tehniloški mogu jedino da saznam nešto ovde. Ne znam dal sam smeo uopšte da okačim ovde radove, jer sam tek naknadno video da je ova tema otvorena sa ciljem. Javite dal da skidam.

 

@Denis®

Svi radovi su komplet rađeni sa zubotehničkim aparatima. Nešto na poslu, a nešto kući dok nisam prodao sve (šteta). Imao sa motor sa nasadnikom i mnoštvo burgijica, dijamantske, freze, korund i sl. Imao sam i polir motor i ostalo. Sa olovom nikad nisam radio, mada bih voleo da probam. Da li može na olovo da se nabaci bakar? Mislim da bi mu to dalo malo čvrstinu i lepu boju.

 

Sad trenutno nisam uopšte u tom fazonu i da nisam video ovu temu ne bih se ni setio. Ali sad sam se opet zagrejao. :)

 

Ne bi bilo loše da se otvori jedna stalna tema sa prilozima ili linkovima za resurse iz ove oblasti.

Lično bih voleo da saznam nešto o kombinacijama sa drugim materijalima, polu dragim i dragim kamenjem, staklom, keramikom i dr.

Kod neplemenitih metala me interesije naročito patiniranje. To bi moglo da bude odlično rešenje za bele i crne šahovske figure.

 

Ajde samo ako neko zna u Novom Sadu da li se negde radi uslužno livenje. Mesing, bronza ili nešto drugo i koliko to može da košta.

[Denis Dsgn]

@ Dimče

 

Slobodno ostavi svoje radove ovde, ovu temu smo postavili sa svrhom upoznavanja sa procesima rada, svako ko zna bilo šta o ovome treba da da svoj mali doprinos. Za sada je ispalo zaista super.

 

Ja sam jedno vreme radio modele u Max-u za jednu livnicu, oni su uglavnom liveni u mesingu. Sada trenutno nemam broj telefona, ali nabavicu pa ću okačiti.

[nikola_b]

Tema je vrlo interesantna evo i ja da se ukljucim. Za livenje sahovskih figura preporucujem spijalter(silumin) koristi se za izradu bizuterije.Vrlo je pogodan za galvansku obradu , moguce sve kombinacije -pozlata , niklovanje patina .....Pored slobodnog livenja komad po komad , ako imate vise modela lakse i bolje je centrifugalno livenje , kod nasih livaca mogli biste odliti polovinu sahovkis figura posto bi komplet ako je nekih standardnih velicina imao ok 1200gr.

Modele i materijal za izradu kalupa mozes naci na sl . sajtu :

www.selvatime.com

 

Pozdrav

[demjan]

odlicna tema!

goldfinger, zelim ti jednu zakasnelu dobrodoslicu na forum. hvala ti na tudu oko prilozenih informacija, koje su nam uvek potrebne.

 

nadam se da cu kada zavrsim sa svojim obavezama naci vremana da se pridruzim

DZ Sketch Session-u, jer me ovo prilicno zanima.

 

takodje koristim rhino kao primarni program za modelovanje, pa mogu da potvrdim nedostatak kvalitetnog rendering engine-a. ono sto ja pokusavam da iskopam je V-Ray plug-in za rhino. koristio sam ga sa maxom, ali bi voleo da ga nabavim za rhino, i olaksam posao.

 

@Dimče

sjajni radovi! ideja za sah ti je odlicna. bilo bi stvarno greota da je ne realizujes.

jesi li ti modelovao meduzu?

[goldfinger]

odlicna tema!

goldfinger, zelim ti jednu zakasnelu dobrodoslicu na forum. hvala ti na tudu oko prilozenih informacija, koje su nam uvek potrebne.

 

nadam se da cu kada zavrsim sa svojim obavezama naci vremana da se pridruzim

DZ Sketch Session-u, jer me ovo prilicno zanima.

 

takodje koristim rhino kao primarni program za modelovanje, pa mogu da potvrdim nedostatak kvalitetnog rendering engine-a. ono sto ja pokusavam da iskopam je V-Ray plug-in za rhino. koristio sam ga sa maxom, ali bi voleo da ga nabavim za rhino, i olaksam posao.

 

Pozadrav Demjane!

Hvala ti na zakasneloj dobrodoslici :).Ja cu se i dalje zalagati da prilozim sto vise informacija sto se tice jewellery design-a.Ja koristim maxwell za rhino(kao plug-in) i jos uvek se snalazim nekako (renderi mi bas i nisu najbolji ) ali ti iskreno preporucujem da uzmes i koristis taj render.Cak imam ali neznam da ga koristim i conversor_vray_to_maxwell ako bi mogao to da mi prevedes siguran sam da ce i tebi biti od koristi...poz!

[Dimče]

@demjan

Jesam. Ne vidi se ovde, ali je bila cela, sa glavom i zmijama umesto kose. Leva ruka je bila ispružena napred, a u desnoj je bio bodež. Mnogo je bila lepa. Bio sam uradio i jednog kentaura sa štitom i buzdovanom, koji se propinje. Tablu sam mislio da uradim od kamena, mermer beli i crni granit, bazalt, šta li je.

 

@nikola_b

Hvala ti puno na veoma korisnim informacijama. Rešio sam da završim ovo, ali malo će da potraje. Potražiću skice sveke figure koje sam napravio pa ću okačiti.

[Denis Dsgn]

E pa drustvo, samo udarnicki, posto se napokon vratio nash bloodni urednik Demijan :)

[kraljsexa]

mislim da bi neko mogao da mi odgovori na ovo pitanje. pravio sam figure od gline pa lio u gips i tako dobijao kalup u koji sam ponovi lio gips i dobijao odlivak. može li mi neko reći koji bi drugi materijal mogao koristiti a da nije gips da bih dobijao gotovu figuru( ne mislim na neki metal jer je to malo komplikovanija procedura izrade zbog potrebe da se topi metal). volio bih da mi te gotove figure budu izdržljivije i jače nego ove koje dobijam od gipsa. hvla

[Ankh]

mislim da bi neko mogao da mi odgovori na ovo pitanje. pravio sam figure od gline pa lio u gips i tako dobijao kalup u koji sam ponovi lio gips i dobijao odlivak. može li mi neko reći koji bi drugi materijal mogao koristiti a da nije gips da bih dobijao gotovu figuru( ne mislim na neki metal jer je to malo komplikovanija procedura izrade zbog potrebe da se topi metal). volio bih da mi te gotove figure budu izdržljivije i jače nego ove koje dobijam od gipsa. hvla

 

Ne znam da li sam vas dobro razumela - postoje posebne vrste gipsa koje su otpornije, koje možete izliti iz otiska a da imaju npr. vrlo tanke ivice/detalje koje će se teško odlomiti, ako ste to mislili.

To znaju zubni tehničari - Dimče, recimo, a ako ste iz Novog Sada, ja vam mogu dati par telefona da pitate šta konkretno i gde nabavljaju (ja sam stomatolog).