Kreativ

junior i kobajagi? Da li su ova dva poslednja posta upucena meni, ili su odgovor ne neko od prethodnih pitanja? Ne razumem. Kobacagi mislim da nemash godina koliko ja iskustva u shtampi, bez uvrede. Ako sam pogreshio, izvinjavam se. p.s. jebiga, proradi ponekad shtamparska sujeta. :rolleyes:

Be my guest in brave new world! B)

Savršeno ,hvala

Moze tako mi se zove supruga, prijavljujem se da budem manager

Ima li ko sobu za izdavanje :D znaci-> sledi i emajl ime.prezime@cyberville.com ? :huh:

The View From The Afternoon - Arctic.Monkeys Anticipation has the habit to set you up For disappointment in evening entertainment but Tonight there’ll be some love Tonight there’ll be a rawkus,YEAH! regardless of what’s gone before I want to see all of the things that we’ve already seen The lairy girls hung out the window of the limousine And course its fancy dress And they’re all looking quite full on In bunny ears and devil horns and hats Anticipation has the habit to set you up For disappointment in evening entertainment but Tonight there’ll be some love Tonight there’ll be a rawkus,YEAH! regardless of what’s gone before I want to see all of the things that we’ve already seen I want to see you take the jackpot out the fruit machine And put it all back in You’ve got to understand it you can never beat the bandit no And she won’t be surprised and she won't be shocked When she’s pressed the star after she's pressed unlock And there’s verse and chapter sat in her inbox And all that it says is that you’ve drank a lot and You should bear that in mind tonight bear that in mind, yeah you should bear that in mind tonight bear that in mind. and You can pour your heart out but her reasoning will block owt you send her after nine o clock Anticipation has the habit to set you up For disappointment in evening entertainment but Tonight there’ll be some love Tonight there’ll be a rawkus,YEAH! regardless of what’s gone before And she won’t be surprised and she won't be shocked When she’s pressed the star after she's pressed unlock And there’s verse and chapter sat in her inbox And all that it says is that you’ve drank a lot and You should bear that in mind tonight bear that in mind, yeah you should bear that in mind tonight bear that in mind. You can pour your heart out around 3 o clock When the 2 for 1’s undone the writers block.

File->Publish u PDF->PDF for prepress i samo u settings promenis dali hoces ceo dokument ili pojedinacno strane Ako bitmapirane slike nisi dirao u samom Korelu u smislu "razvlacio" ili "skupljao" rucnim risajzom, ne bi trbalo da bude bilo kakve razlike izmedju PDF-a ovako napravljenog ili preko PS-a i Distiller-a

Procitaj poslednji deo u drugom postu

Treba da znas da 9500 i 9850 nisu ista klasa. HP9500hdn sa carepack-om na 3 god. - 15.000 eur. HP9850 sa servisnim ugovorom - 60.000 eur. inace 9850 se prodaje jos i kao konicaMinolta, Ikon, Dannka samo sa razlicitim RIP-ovima. Kod Hp-a je to Fiery 300s, koji je svemoguc, kod Minolte je softver za koji ti biras hardver, kod danke mislim da je isto Fiery, jer na njoj pored Dannke stoji i HP, za Ikon ne znam. Sto se tice isplativosti svakako je isplativija 9850 jer je cena otiska znatno manja i fiksna, jedino sto moras imati kolicinu od 10.000 otisaka za mesec (najmanje) u preseku za celu godinu da bi ti se isplatio TCO iliti Total Coast of Ownership. plasticno: kada sam na Cebitu za jednu OCE produkcionu mashinu pitao kolko je cena otiska, posvetili su mi znatno vremena da bi mi preko dijagrama objsnili troskove koji su zavisni od uslova placanja, mesecnog obima stampe i geografske shirine gde ce uredjaj biti. To otprilike izgleda ovako: troskovi otiska+papir+struja+plata operatera+kreditirani ostatak cene <0.30 eur Sto se tice otiska na Kyceri, naravno da ne steti, oni su to napravili sa razlogom, ima svoju racunicu treba samo da definises kriterijume Otprilike da li hoces da bude samo print shop tj. da prodajes format sa otiskom ili ces da imas stampariju pa ces to i da konfekconiras Digitalni Duplikatori Ricoh nije jedini proizvodjac ovih sprava ali je napoznatiji. On prosto radi kao digitalni gestetner. Ima foliji, traku na koju se nanese otisak, te stoga je nemoguce tj. neisplativo stampati jedinicni otisak. Radi po 2 principa: Stavis otisak u scener i kopiras ili dokupis RIP, interni ili eksterni, i stampas direktno sa kompjutera. Brzine mozes da biras izmedju 30/60/90/120 i zavisi ti od vrste papira sa kojima ima nemali problem. Maksimalna rezolucija je trenutno 600dpi, sto postaje irelevantno sa RIP-om. Sto se tice slaganja boja to ide malo teze. Svi proizvodjaci nude i ogromnu paletu spot boja, koja dostize i do nekoliko desetine, jer na izlazu ima grejac da osusi otisak. Samim tim je i mesanje boja u prolazima, tj. ako nisu pomesane pre grejaca, nemoguce. Postoje i dvobojni i cetvorobojni duplikatoru i trenutno sam u fazi istrazivanja i nabavke jedne takve meashine pre nego me uhvati novogodisnje ludilo. Koliko sam video bubnjevi nisu tako skupi kao sto je navedeno misli da im je cena 400-600 eur., i gotovo ih je nemoguce prati da bi se koristila druga boja, tako da za svaku boju je pozeljno imati bubanj. Slaganje prolaza kao na offsetu ili situ kada boje nemaju strogi paser je idelna kombinacija, znaci memorandumi, broshure u 2/2, unutrsnja strana bloka itd. Gramatura je koliko sam video do 170g/m2 i recimo kod Rizografa je racunacia da kada pustis stampu 100 otisaka = 0.03eur. Svi ali bukvalni svi kladionicarski listicu su stampani na takvim mashinama, prilicno izraubovanim jer kvalitet nije vazan Tacno kako sam napisao kolorni otisak se mora formirati pre izlaza tj. pre susenja. Cena ovih lepotica koje pratim vec godinu dana je oko 40.000 eur bez poreze i carine i definitivno su isplative sa stanovista eksploatacije, ali sta cemo sa servisom? Najblizi su Budimpesta ili Atina, da ne bude skuplja pita od tepsije. :huh: Zamoli bih urednike da dzigbir-ov post, iz prethodne diskusije, o samoj tehnologiji stampe premeste ovde Mislim da bi onda bilo kompletnije Celu tehnologiju sa grafickim primerima je svojevremeno Branko Vrhovac objavio u Digital-u. Pokusacu da to dobijem od njega u prihvatljivom obliku i zakacim za ovu temu cim se vrati sa odmora.

Idemo redom. Prvo jedna potvrda: Xeikon je led tehnologija, i to vrlo napredna, mada se pazljivom analizom mogu uociti nedostatci led tehnologije, sto za krajnjeg kupca i nje presudno, jer je to jedina toner mashina formata B2 Problem za Xeikon je sto ne postoji zvanicni vendora za Srbiju pa ni adekvatan servis, te se uopste ne moze izvuci eksplicitni troskovnik za ovu mashinu "Sve sto moze biti digitalno bice digitalno. Ni stampa nije izuzetak" Ovo je rekao osnivac kompanije Indigo (imam negde i ime), koju je kasnije kupio HP ne menjajuci nista od tehnologije koja je bila revolucionarna. Tako da si pomalo u pravu. To nije grana, vec vise posledica tehnologije.

Bolji trajniji otisak i jeftiniji ako hoces, dobices sa tonerom tj. sa laser Majicu sa takvim otiskom mozes i da okuvavas i nece se izmeniti. Otisak ce trejati koliko i majica Pegla je fiksan trosak ali... uvek ima ali... transfer papiri su katastrofa recimo ovako transfer papir za svetle tkanine kosta 250 kom. 11.000 dina iliti oko uho 120eur. transfer papir za tamne tkanine kosta 33.000 din ili ti oko uho 370 eur. ali 100 kom. sa keramikom je slicno, ako ces da radis direct heating po jedan primerak cena je prihvatljiva ali ako hoces da radis seriju u pecnici taj transfer papir za keramiku je visestruko skuplji i mozes samo da upotrebljavas glaziranu keramiku

Proveri! a mozes verovati i nekome ko se digitalnom stampom bavi vec 8 godina a stampom i svim oko toga od 1990-te jedino sto sam sve to uradio odjednom, trudeci se da odgovorim konkretno na svaku nedoumicu, a ne generalno, pa se bojim da se nisam nepotrebno ponovio

Toneri se dobijau sinteitcki "rasejavanjem" ili se smrzavaju jako puno ispod nule i onda se doibjaju "rendanjem" ako su sinteticki, a svi u boji kod kojih toner nije rastavljen od divelopera to i jesu, oseca se blagi iris plastike posle duze stampe u vazduhu. Skoro svi crni se dobijaju "rendanjem", a kolorni koji se dobijaju ovim postupkom tj. stampaci koji ih koriste imaju dodatne jedinice u okviru fusera ili odvojeno za coating iliti navlacenje sloja prafina, ulja ili silikona preko otiska kako bi se poboljsao kolorit ili gamut slike Jedina racunica ispravana, kod ove klase, koja moze da se izvede za cenu otiska je na bazi 1 godine Posle godinu dana eksploatacije iscitas counter, saberes sve sto si kupio za nju i podelis i dobijes prosecnu vrednost po otisku koju si imao. pomnozis to sa dva dodas papir i porez i dobijes donju zastitnu cenu koju dajes samo velikim kupcima i na kolicine preko 200 kom. Pod onim sve racunam sav potreosni materijal + koliko te je kostao servis za godinu dana Zbog servisa je i nemoguce izvrsiti kalkulaciju na manje od 1 god. jer je to najmanji period za ozbiljnu eksploataciju gde ti udju i nova godina kada je sve nenormalno i leto kada je opet sve nenormalno ne postoji kolor da nije ton i da nije ukljucen overprint, koji ide preko 65% potrosnje materijala Na HP sajtu postoji uporedni kalkulator za cene kostanja istog otiska na mashinama koje izaberes za kvantitet i oni u rezultujucoj tabeli dodaju cenu kostanja u offsetu i na skupim directprint sistemima kako bi se stekao uvid do koje granice je koji sistem upotrebljiv ili isplativ sa stanvista kostanja materijala i brzine u tabeli ne postoji preko 60% pokrivenosti dopisna pisma sa logotipom i tekstom 5% stranica reklamnog materijala i casopisa sa tekstom 25% flayer sa teksturom, obicno bordo, 60% naravno i ovo je statistika ali je otprilike najrealnije gledajuci moje na bazi 1, 2 i 3 godine kada se kaze 60% (pogledaj prethodni post) misli se na ukupnu potrosnju svih tonera i proporcionalno ostalih potrosnih delova jer se fuser trosi fiksno na ceo format kao i transfer taraka ili valjak beez obzira na pokrivenost. Cak i ako radis crnu fleku radis je sa 100% crne i po 20% ostalih uz overprint saberi podeli i dobijes 40% hajde sada malo ovo Kod InkJet stampe ne postoji rezolucija veca od 600dpi iz fizickih razloga. Nemoguce je proizvesti tako malu mlaznicu, tj izbusiti 2880 rupa na pola kvadratnog santimetra, i kada bi to bilo moguce, kapljica te velicine nikada ne bi stigla do papira Obratite paznju kako se kod novijih modela menja samo jedna reolucija drasticno i to rezolucija po X osi, jer glave prelaze poreban broj puta po istom mestu da bi se dostigla gustina, ili stavljaju dva reda glava, dok rezolucija po Y osi ostaje ista jer bi motori koji bi se okretali 1/2880 inch-a precizno kostali basnoslovno Ista situacija je i kod skenera, lampa je jeftinija za poboljsanje dok je step motor skoro isti Iz slicnih razlog toneri nikada nece ici preko 1200dpi, jer bi izmaglica ostala oko stampaca, kvalitet se poboljsava softverski tj algoritamski, drugacijim slaganjem tonera, zbog cega HP9500 i jeste sampion, i zbog toga postoje RIP-ovi Cena otiska, tj. troskova, gledam iz ugla vlasnika, kod velikih digitalnih sistema zbog kompleksnosti RIP-ova direktno zavisi od obucenosti operatera na mashini Tectronix je kupio Xerox i postoje i laserski i modeli sa vostanim "sapuncicima" Otisak sa njih se tesko doradjuje i nije jeftin, ali izgleda perfektno Sto se tice Xeikona mislim da je do D500 bila LED tehnologija ali nisam siguran, provericu Tonera ima 8 komada jer stampa odjednom obe strane, jer je papir iz rolne e dosta zabolese me prsti, zasluzio sam da mi se kaunter podigne bar za 300 postova :D ako ima sta kome nejasno i da treba da razradimo, samo pucajte

Hp 9500 je u eksploataciji bolji od Epson Aqua serije jer ima izdiferenciran potrosni materijal kao i prave direct print mashine a samim tim i jeftiniji otisak, tako da mislim da ce u sledecoj varijanti koja je na pomolu dobiti i RIP i biti bez konkurencije Inace na Netu svako kok se bavi ozboljnom analizom u ovoj klasi HP 9500 drzi van uporednih tabela kao referntni model Pricam o kvalitetu. Sve sam prostudirao do poslednjeg milimetra pre nego sto sam je pazario, cak sam dokupio i CarePack dodatne 3 godine Xante je americka firma koja je u ovu svrhu prepravila OKI 9300 A3 stampac dajuci mu mogucnost da stampa citav metar i do 400g i nesto vise, pri tome je potpuno ista Fuser jedinica tj. koristi istu temperaturu od 250g do 450g sto mora da se odrazi na kvalitet otiska. To je LED tehnologija i neuporedivo je losija. postoji jedna nelogicnost kod LED tehnologije a to je da Diveloperi su jeftiniji od tonera sto daje dosta skuplji otisak Xante je super zbog one dve karakteristike i u kombinaciji sa bilo kojom od dve mashine koje si pomenu je idealna kombinacija za pokrivenost velikog dijapazona poslova, koje ces segmento da pokrivas sa jednom ili drugom. Problem je sto Miltin ima samo jednu mashinu i koliko sam video i cuo od njihovog "servisera", ne bih voleo da se vezem za jednog jedinog uvoznikaserviseradobavljacapotrosnogmaterijala koji od toga nema nista na lageru Kyceru sam prvi put video i testirao na CeBit-u pre dve godine i blago bio oduslevljen karakteristikama eksploatacije dok nisam shvatio da postoji problem oko toga da sta god da joj podesish on dodaje sharp efekat na print da bi se prevazisla mana grubosti keramickih divelopera. Cak i velike mashine kao sto su Xerox i Xeikon jos uvek koriste selenske valjke i verovatno postoji za to dobar razlog. parafina kao i silikon kao i ulje, Epson kao i Xerox kao i Xerox stvaraju problem pri plastifikaciji kako toploj tako i hladnoj kao i pri secenju. Veruj mi da kod klase A4 laser u boji pri stampanju punih kolora ali pravih gde je pokrivenost u proseku izmedju 45-65% od povrsine cena dostize i do 1.5eur. Test je bio sledeci: stavis sva 4 nova tonera, fuser i belt ili sta vec koristi za prenos i stampas zute fleke dok se ne istrosi toner Kada dodje zuti na 0% ili nevoljeno REPLACE (ORDER) YELLOW TONER, lepo iscitas i da su ostala tro na oko 20% Oni nemaju mehanizam za rastavljane valjak, tj. za disejblovanje mehanizma u odnosu na Chip koji broji Countodown, i pri tome se valjci trose, tako da dodjes u situaciju da bacis pune tonere Kod HP9500 to postoji i mislim da je to jedini formata 12x18 koji to moze

A sad malo chinjenica Sve je digitalno, tako da uslovno sve sto se stampa direktno sa kompjutera moze se nazvati digitalnom stampom. u nekom od postova je objasnjena tehnologija koja se inace zove Xerografija po cemu je i XeroX dobio ime dodavanjem prvog slove i na poslednje mesto sto je tada bio trend. osnovna razlika izmedju stampaca i produktvne stampe jeste u kljucnoj reci produkcija i cenovnom rangu Direct print uredjaji u najnizem cenovnom rangu nemaju nikakav kolor menadzment, medjutim eksploatacija tj. cena po otisku je nesto visa. To su mashine do 15000 eur. i uglavnom su isplative do tiraza 100 i iz razloga sto im nije potrbno neko posebno odrzavanje, tj smanjujete troskove Sledeca kategorija je od 30000 eur. do 60000 eur. i podrazumeva odvojene jedinica za stampu od jedinice za kolor i job menadzment tzv. RIP., Cena otiska je konkurentna tirazima do 500 kom i tu se odrzavanje provlaci kroz cuveni "click", tj fiksni trosak sto je dobro jer se moze praviti kalkulacija posla, u zavisnosti od tiraza i vrste dorade, dok kod prethodne kategorije se mora ici sa donjom zastitnom cenom jer ne postoji tacna kalkulacija troskova preko 100000 eur. je kategorija dream mashina jer postoje modeli koji rade sa offsetnim bojama cime se prevazilazi bitan problem koriscenja papira. U prethodnim kategorijama moraju se koristit ravni papiri i bas paipri zbog temperature koja je potrebna da se toner zapece, dok u ovoj klasi mozete stampati i na kompozitnim i tekstuiranim podlogama. Ovde se cena formira jos komfornije jer se racuna po prolazu, a moguce ih je dodati do 7, sve do hexahroma ili posebnih pantona ili laka UV... Ulazi u srednje tiraze offset stampe, mada srednje kod nas i za trziste za koje je projektovana mashina nije isti, na "normalnom" trzistu to je od 2000-5000 a kod nas 1000-3000 kom. konkretno DC12 ima sekundarni problem u toj klasi sve slike koje su sharene tj, reprodukcije izgledaju kolorno perfektno, bending pogotovu horizontalni je nesto sto prihvatas, jer nema mashine u toj tehnologiji koja je nema Ton zaboravi, bar u onoj meri koju vidis na ekranu, o ferlaufu necu ni da govorim sekundarni problem je ulje tj. glossy efekat bez kojeg ne mozes da dobijes otisak to neces nigde i nikada moci da plastificiras, ma sta ti govorili korisnici ili proizvodjac, jer svako od njih stiti svoju investiciju konkretno sam u pocetku iz tog razloga kao prvu mashinu kupio HP9500, sa kojem postoji manji problem oko toga, ali tonovi i ferlaufi su mu savrsheni, radi neprekidno 2 godine i kuca negde oko 80000-tog otiska bez ijedne intervencije servisera nadam se da sam ti pomogao jer nisu mali novci u pitanju ako imas dodatno pitanje izvoli slobodno!