All Activity

Od stavki koje si nabrojao definitivno je glava 😁

Pa tako je pocelo nego ne znam da li je ostala poenta na tome. Probaj ako si dokon napravi dva snimaka 28mm i 17mm na tim vratima sto si ih fotkao samo sa 5D cisto da vidimo sta ce da se desi, da li ce biti neke razlike, probaj to isto i sa 7D.

Pa to smo bistrili od početka teme i jedva se nekako stišale strasti, sad si ti došao 😝 Moja je teorija da se senzori razlikuju a teorija svih ostalih da se ili promenilo svetlo, ili da mi ne valjaju zavesice, ili da objektiv nekako nije isti na 17mm i 28mm. Ili da mi ne valja tripod, ili glava ili da mi možda varira napon pa svetlo u stanu žmirka 😁 Šalim se malo, ali niko ne može 100% da kaže šta je tačno pošto to tvrdo zadire u arhitekturu senzora i prateće elektronike. Nije prvi put da se osetljivost među aparatima malo razlikuje. Meni je ova razlika lično nebitna, mnogo je veća razlika kad u obradi nategneš oba fajla, generalno sedmica pre pukne u svim okolnostima.

Dobro uhvaćena ova artistkinja, rekao bih da u vreme DSLR-a ovakav fokus bi možda kec neki uhvatio i niko drugi. BtW: Christmas In Amberg by Millan Milloradovic, on Flickr

Sta je ovde poenta sto je jedan malo tamniji od drugog default FF vs crop sa istim objektivom ?

Verovatno heavy metal časopisa... 😆 Aj neću ni ja više da se zezam, mada lično obožava heavy. Evo ti isečak table na 100%, oba aparata rade odlično pošto su najkrupnija slova na granici da se pročitaju, tj AA filteri su dobro odmereni a ni objektiv nije loš imajući u vidu da su ovo rubovi po kojima je 17-40 ozloglašen. Razlika u veličini fajla je razlika u rezoluciji senzora.

Što, baš mi je super program, ona levo može za naslovnu nekog časopisa odma .. 🙂

Brate Skrabalo, aj nemoj više taj program da koristiš... 😆 Ko hoće šaljem mu CR2 na mail, pa neka proba izvlačenje u nekom krštenom softveru. Ono što sam zakačio su finalni JPG-ovi.

Prodajem objektiv NIKKOR 85mm 1.8 G. Ispravan, očuvan. Razlog, prodat aparat pa se vise ne koristi. Slike objektiva mogu poslati naknadno ako neko želi. Moze se i pogledati, probati u NS.

Još samo ovo pa neću više, jer ja nisam 100% siguran ni o čemu pričamo .. :) ovo su ona vrata u punoj rezoluciji, tu se i rezolucije razlikuju .. pa je jedna fotka veća a druga manja 5d je gore 7d dole .. ovako bi izgledale poredeći jednu sa drugom, i u najvećoj rezoluciji koju program dozvoljava .. A ovo je sa početka teme, isto u punoj rezoluciji, levo je 5d, desno 7d, 5d kao da je stvarno svetlija, a 7d definitivno ima više neeksponiranih piksela, apsolutno crnih, i neki broj onih koji su najbliže njima, tamo gde su neeksponirani pikseli providi se crvena pozadina koja je iza fotografija .. S tim što je ovo sve kao da je 12 bita dodeljeno pikselu, u photoshopu ako on barata sa 16 bita sve to mora da može bolje i preciznije .. Neki detalji, levo 5d, desno 7d ...

^^ Ja sam ti gradijent spomenuo i pre Skrabala. Da, imaš pravo vinjetira ti i 7D. 😄 Kako "znamo" da Nikon bez objektiva ne vinjetira jel si merio? Pa ne može bajonet da vinjetira kad na njega nakačiš objektiv. OK nije vinjeta senka je. Zapravo možda i nije senka, možda ti aparati ražličito množe signal u centru i na periferiji. 😄

Ma sve super, ali ako postoji gradijent, vrata više osvetljena gore, nego dole, a postoji, i sa dva aparata uhvatiš dva različita kadra, jedan malo višlje, drugi niže, onda teško da išta možeš da zaključiš koji aparat daje svetliju fotografiju, jer si zapravo slikao dva kadra koji su različito, za nijansu, osvetljena .. Mora identičan kadar da bi poredio, možda da nacrtaš četri krstića na vratima u uglovima kadra, pa tako iznivelišeš obe fotke .. Ili zalepi a4 format beli papir na vrata pa njega ukadriraj dobro, i identično ..

Pa jeste, vrata su prilikom selidbe prilično izmaltretirana, ali to je normalno, hehe, jaki smo i prilično neotesani momci. Ako misliš na gore-dole gradijent, da, postoji jer je svetlo gore. Za položaj nemam pojma, jedino što mogu reći je da položaj objektiva na telima se razlikuje - ovo se mnogo više vidi kad se stave gripovi, kod petarde objektiv legne nekako više sredini tela tj nadole što je i logično jer gore ima veću prizmu. Kod objekata koji su blizu može doći do paralakse pa da se kadar razlikuje, ali meni je bitno da je rađeno sa tripoda i da je ugao tačno 90 stepeni, da sam nešto menjao tek onda ne bi valjalo. Ono na čemu ti čestitam to je izoštravanje fotke koju sam ja namerno defokusirao, da eventualno neke brljotine ne bi pravile problem. Work: što se tiče vinjetiranja, misliš na ovu fotku? Gore je 5d2, dole 7d; eto koliko obojica različito vidimo. Ja recimo vidim da oba aparata slično vinjetiraju (premda nisam merio) i da postoji mnogo upadljiviji gradijent koji je Skrabalo pomenuo a što nema nikakve veze sa aparatima nego sa osvetljenjem vrata. Kakav bre bajonet da vinjetira? To bi se onda videlo na svakom mogućem objektivu i proivođač ne bi mogao da se opere, plus bi Nikon DSLR morao više da vinjetira a znamo da ne (s)vinjetira.

Imaš ti dosta ogrebotina na ovim vratima :) ali najgore za test je što čak nisi uhvatio isti kadar .. možda su gabariti foto aparata različiti, pa sa istog stativa jedan hvata malo višlje drugi malo niže ... ? Back to the drawing board, sve ispočetka .. :)

Ne, ja zahtevam da budeš iza ćoška dok okidaš, de ne budeš uopšte blizu foto aparata :) Aparati se razlikuju naravno, da se ne razlikuju zvali bi se isto, ali koje je prirode ta razlika tek treba da se utvrdi .. Imam i ja relativno osetljiv program, on vidi i šta ja ne vidim golim okom, ako tvoje fotke jednu pored druge učitam kao hight map, i napravim teren od njih, razlika između visine dve fotke se vidi kao stepenik .. svetliji pixeli su višlji, izbočeniji na terenu, tamniji pixeli su predstavljeni kao niži, udubljeniji .. Sad samo tumačenje rezultata, osoba a će reći da 7d daje svetliju fotku, osoba b može da kaže da si uhvatio gradijent .. :) Ako te zanima ovakav test daj mi kao bmw logo raspored 4 fotke, dve 5d2 i dve 7d, unakrst što bi rekli, tad ćemo znati da li je stepenik jer jedan daje svetliju fotku, ili si uhvatio gradijent ... raw, ništa sivi tonovi, ovo ono, bila kakva obrada Najsmešnije mi je što sam otkrio da ti vrata imaju ogrebotine, jedna veća se vidi levo u kadru na obe fotke .. :) Reče da je ovo bilo bez objektiva, znači nije ogrebotina na objektivu sogurno .. Levo je fotka koju sam koristio, desno je "teren" napravljen od njenih podataka ..

Ti stvarno ne vidiš vinjetu na 5D kod na fotki bez objektiva. Pa k'o "vrata" je. I ko kaže da je "optička", može biti od bajoneta. Za gradijent sam ti već rekao. Sve je samo ne uniformna.

Okinuto je sa tripoda koji je sa distance od pola metra gledao u vrata. Ja sam stajao iza i nisam se pomerao, hehe... Nema šanse da ima bilo kakve razlike u osvetljenju, tj ako je ima (a ima je) onda je razlika do senzora i prateće elektronike, ne znam šta je teško toliko to prihvatiti - aparati se razlikuju. Fotografije bez objektiva, samo rupa jelte, btw nemaju nikakvo optičko vinjetiranje. Svaka šansa da je optika nešto različito doprinela ovde pada u vodu, to je bukvalno bezlična masa fotona koja pada na senzor, potpuno defokusirana i haotična ali u suštini veoma uniformna.

539.

Gore mi se potkrala greška, nije triaesti bit nego 11-ti.

Na trenutak me zbunio ovim objasnjenjem "Fototurista da, ali PS ako se ne varam radi sa 16bit TIF-om, a LR i ACR sa 14bit RAW-om" al reko mozda je stvarno tako a ne kao sto bi bilo najlogicnije da rade jednako kao i PS.

OK sad se razumemo, al ne sumnjam da če opet biti nedoumica, kad bi koristio terminologiju kao ovi tvoji astrofotografi da ne kažem astrofizičari bolje bi se razumeli. Da, CMOS senzor u svakom pikselu ima tranzistore a oni amplifikuju tj. pojačavaju signal, to pojačanje nazivaju gain (eng.). Inače to sigurno znaš postoje i kamere kod kojim možeš podesiti gain čak i tako da bude 0. E sad šta je amplifikacija, AI na googlu daje solidnu definiciju kao i objašnjenje razlike između amplifikacije i multiplikacije, al da ne idemo baš predaleko. Pa kako 24500 elektrona u nekom pixelu može dati identičan signal kao 65k na drugom, pa ne može ako je tehnologija ista a razlika je samo u veličini pixela. Sad opet moram o terminologiji, šta ti je signal, to može biti svetlost, naelektrisanje u senzoru ili voltaža koju tranzistorska pojačala daju AD konverteru, ono što je izlaz iz konvertera je broj koji odgovara nivou (level), al' ajde možemo i da ga nazovemo izlazni signal. Dakle ulazni signal nije isti ali izlaz može biti identičan. Ako 25000 elektrona u nekom senzoru daje posle amplifikacije maksimalnu voltažu koju konverter prihvata, on će na izlazu dati level 255 u osmobitnoj konverziji ili level 4095 u 12-to bitnoj. Svaki sledeći prekomerni elektron će dati isti izlaz jer konverter operiše samo u određenom opsegu voltaže, a naelektrisanje će početi da se preliva na susedne piksele. Shodno tome 65k elektrona će u tom prethodnom senzoru dati isti maksimalni level 4095 dok će u nekom drugom senzoru kome je dubina takva da bez bacanja u đubre prihvati svih 65k elektrona takođe dati max voltažu i takođe će na izlazu dati level 4095. Uzred ne možeš deliti nijanse po prosečnom broju elektrona. U 12-to bitnoj konverziji 12-ti bit sadrži polovinu mogućih nijansi (leveli od 2048-4095), 13-ti bit polovinu od preostale polovine itd... A kad smo već kod Lighroom-a i on radi u 16-to bitnom prostoru. Konverzija u LR je bazirana na ACR-u koji je identičan sa onim u PS-u.

360.

Oprema preosetljiva, čim može da se koristi i u nauci, amaterskoj astro fotografiji, koja prelazi u zvaničnu čim nađu nešto novo na noćnom nebu .. a testovi prilično labavo sprovedeni u odnosu na laboratorijske uslove. Tvrdim da mora da okine sa dva aparata istovremeno, jer će recimo bela vrata da reflektuju njegovu siluetu, čak i ako su mat, a kamoli ako su lakirana, pa će biti razlika ako je stajao levo, ili desno od aparata. Zato i gradijent, jer svetlost dolazi odozgo sa prozora najčešće ..

Nemam sad vremena da podrobnije odgovorim, ali fotke vrata ti se minimalno razlikuju u crvenom i u zelenom kanalu, bar u centru, jer je vinjetiranje a i gradijent osvetljenosti odozdo nadole baš izražen, posebno na FF. Plavi kanal ti je drastično različit i puno je tamniji na 7d samim tim je i šum daleko izraženiji. Zašto ne dobijaš ni približno isti WB na ova dva tela nemam pojma, probaj u canonovom DPP-u, mozda je do ACR-a. A dal je do zavesice, pa nemam pojma dok sam ne uradim ovo što si ti uradio, al nemam ni 5D II ni 7d. Čini mi se samo da ti se kod svakog poređenja razlikuju razlike, zašto opet nemam pojma.