Pomoć - Pretraga - Članovi - Kalendar
Puna verzija: Cena modelovanja i rendera enterijera u Srbiji?
Dizajn Zona > Specijalni forumi > 3D i modelovanje
Stranice: 1, 2, 3, 4, 5
icman
CITAT (pailhead @ Mar 2 2012, 01:14) *
Da se razumemo, u svakoj temi pre ove, na ovu temu, vodio sam glavnu rec. Kad je onaj momak hteo da uradi posao od 5000+ evra za 800, ja sam preneo iz poslovnih ponuda ovde u 3d (bezte indusi stizu srbi). Pre toga je bio slucaj da li sa icmanom, koji je radio fantasticne radove, za neku nebulozno nisku cenu, i nakon konsultacija (blaga rec smile.gif) upetostrucio je i opet je imao posla, ali vi ga ovde bas preteraste.

+1

Samo vas gledam.... cool.gif ... Istina i dalje radim.....
Ja sam tada (ima 7-8) god....posle "konsultacija" na DZ sa 50e otisao na 200e i nastavio da radim i to je samo jedan stalni klijent bio u pitanju. E sad se muvamo sa cenom od oko 200-250e... Jer u principu uvek ima posla...
ALI!!! I klijent se izbezobrazi pa pocne da se ponassa robovlasnicki jer se navikne na dobar odnos kvalitet/cena i cutanje nas "3d-Ovaca"... Tako da se pre par meseci opekao i on i nazalost jedan nas kolega koji je istrajao u svom stavu iako je video da gubi.

Ovaj hoce da plati kako njemu odgovara jer je tako navikao a nema pojma kako "nase" trziste u stvari funkcionise... Kada je bio sateran u "rok" sve je nudio samo da se izvuce ali je vec bilo kasno. Izgubio je vise zbog probijanja roka....

Placa ON (arhitekata) i staticara i elektricara i ovo i ono..... ali jbte, ide i na letovanje, zimovanje, kupio novi auto....ne propusta ni jedan koncert..... i sl....

^$%&$%* OPET STE ME IZNERVIRALI.... UPRAVO JUCE SAM POCEO NEKI SUMANUTI POSAO KOJI BI TREBALO DA RADIM BEZ HRANE, VODE, SPAVANJA.... A KADA PRERACUNAM KINTU BICE SAMO ZA MOJ FIZICKI OPORAVAK...VITAMINI, LEKOVI, PONEKI SENDVIC...

ODOH DA PODVUCEM CRTU I DIZEM CENU.... SVI POSKUPLJUJU A JA OPET JEDEM G....

P.S.
Za ona kupatila: 100-150e (daj im vise "pogleda", to vole, nek renda komp.)
Za vece enterijere (Kao ovaj pail-ov): 300e pa navise



Zoks
Hvala Xaveru na odgovoru.

Napravicu jednu analogiju, opet ima veze sa Srbijom i uopste formirmanjem cena na trzistu.
Taksisti.
Kada udjete u taksi bez obzira koji je predstavnik, bez obzira na to kakav je auto, placate 140 dinara. I svaki kilometar se placa, u zavisnosti od tarife, koja je u prvoj 55 dinara a u drugoj 70 dinara, ako se ne varam.
I sta?
Ne postoji takisista koji ce vam reci: "Hej, ja vam necu naplatiti start a kilometar, neka bude 40 dinara. Znate, ovo je Srbija, ljudi nemaju para a meni treba stalan prihod..."
Ko ima novca, vozi se taksijem, ko nema ide GSP-om... Koja je razlika u uzitku i kvalitetu voznje, zna se.

Nama dizajnerima, ilustratorima, animatorima i uopste umetnicima treba da postoji jedna univerzalna tarifa ispod koje se ne ide.
btw
CITAT
e to je AMIN !


+1
BKI
Evo jedna sveza vest, koliko investitori klepaju, a kad treba da se plati arhitekta ili 3D, onda se pilicari.

Naime, ortak mi je upravo javio da je kupio stan, posto je u kesu platio spustio je cenu za 410e po kvadratu.
A sumnjam da mu je investitor dao po toj ceni, a da ni tu nema bas nikakvu zaradu.

Eto, najveci problem su alavi investitori, koji bi za sto manje ulozenog sto vise da uzmu, ali da se ne ponavljam, pisano vec o tome!

Poz.
DaRk0
^
Pa to. Ovde u mojoj opštini stanovi su oko 500 €/kvadrat a 'kvalitet' ne zaostaje za Novim Sadom ili Beogradom.
LuckyBug
Gde ste nasli nekretnine po toj ceni, ako moze neki info superhitno ?

Ne znam zasto uopste postavljate pitanje ko je koliko radio da bi do necega dosao i glumite majke Tereze i uzasno moralne umetnike iz ne znam kojih toboznjih razloga, idite u crveni krst ili Zvecansku pa pokazite milosrdje onima kojima tako nesto treba, vasem poslodavcu to ne treba verujte mi, kada citam kako ih pravdate presedne mi i jos nesto me potera u wc.
Pitajte ih ako im treba jos neka pomoc oko kuce, da im setate dzukca, izglancate cipele ...

Ako para nema kako neki tvrde kako onda pojedini studiji uzimaju mesecno po desetine hiljade evra, kako se stanovi i kola kupuju i dalje, kako pojedini tv novinari, cisti mediokriteti, dobijaju platu po 10-13K evra iako bi njihov posao mogla podjednako uspesno da vrsi i baba sera pri tom rade 4 puta mesecno maks ... pa odgovor je jednostavan para ima ali za beskicmenjake nema, to bi donekle i bila evolucija u najboljem zivotnom primeru - ko ne ume da prezivi nece ga ni biti, pojesce ga jaci, tako da je zapravo to i OK, i to je neki vid prirodne selekcije.
danijelk
CITAT (icman @ Mar 2 2012, 07:45) *
+1

Samo vas gledam.... cool.gif ... Istina i dalje radim.....
Ja sam tada (ima 7-8) god....posle "konsultacija" na DZ sa 50e otisao na 200e i nastavio da radim i to je samo jedan stalni klijent bio u pitanju. E sad se muvamo sa cenom od oko 200-250e... Jer u principu uvek ima posla...
ALI!!! I klijent se izbezobrazi pa pocne da se ponassa robovlasnicki jer se navikne na dobar odnos kvalitet/cena i cutanje nas "3d-Ovaca"... Tako da se pre par meseci opekao i on i nazalost jedan nas kolega koji je istrajao u svom stavu iako je video da gubi.

Ovaj hoce da plati kako njemu odgovara jer je tako navikao a nema pojma kako "nase" trziste u stvari funkcionise... Kada je bio sateran u "rok" sve je nudio samo da se izvuce ali je vec bilo kasno. Izgubio je vise zbog probijanja roka....

Placa ON (arhitekata) i staticara i elektricara i ovo i ono..... ali jbte, ide i na letovanje, zimovanje, kupio novi auto....ne propusta ni jedan koncert..... i sl....

^$%&$%* OPET STE ME IZNERVIRALI.... UPRAVO JUCE SAM POCEO NEKI SUMANUTI POSAO KOJI BI TREBALO DA RADIM BEZ HRANE, VODE, SPAVANJA.... A KADA PRERACUNAM KINTU BICE SAMO ZA MOJ FIZICKI OPORAVAK...VITAMINI, LEKOVI, PONEKI SENDVIC...

ODOH DA PODVUCEM CRTU I DIZEM CENU.... SVI POSKUPLJUJU A JA OPET JEDEM G....

P.S.
Za ona kupatila: 100-150e (daj im vise "pogleda", to vole, nek renda komp.)
Za vece enterijere (Kao ovaj pail-ov): 300e pa navise


Ponudio sam im 75e kao zadnju cenu, i za svaki ambijent render iz 2-3 ugla. Al ne vredi, i to im skupo dry.gif .
Nemam nameru vise da se zamlacujem sa domacim klijentima. Mozes samo da izgubis i vremena i zivaca.
Cast izuzecima, ako ih uopste ima....
ForuMan
Za Lakija, posto zna da naplati i zanima se za nekretnine, tu sam za sve dodatne info:
http://dl.dropbox.com/u/8432439/spisak.JPG

Ovaj u Dojranskoj od 140.000eur je prodat, svi ostali su i dalje u igri.
SreckoM
CITAT (danijelk @ Mar 2 2012, 13:31) *
Ponudio sam im 75e kao zadnju cenu, i za svaki ambijent render iz 2-3 ugla. Al ne vredi, i to im skupo dry.gif .
Nemam nameru vise da se zamlacujem sa domacim klijentima. Mozes samo da izgubis i vremena i zivaca.
Cast izuzecima, ako ih uopste ima....


Hehge lepo ja kazem, njima treba render za 15-20 evra. Jer znas kako, to je archviz, imas ever modele, uni podesavanja, on je to naplatio 1000 evra, Srbija je banana republika, prosecna plata je 36000 ....
ForuMan
^ Mogu da traze koju hoce cenu, mogu da traze i 1eur po renderu i to je potpuno ok, ne treba zbog toga niko da se potresa. Da li ce da nadju, sta ce da nadju i koliko ce to sto nadju da podstakne njihovu prodaju to je drugo pitanje.
imp
Ma ajmo svi lepo sutra na ulice, i nek svako napravi sopstveni transparent sa renderom i cenom na njemu, koju misli da treba da dobije, pa da mitingujemo malo 8). Eheeej!
t@urus
CITAT (imp @ Mar 2 2012, 14:46) *
Ma ajmo svi lepo sutra na ulice, i nek svako napravi sopstveni transparent sa renderom i cenom na njemu, koju misli da treba da dobije, pa da mitingujemo malo 8). Eheeej!


Bilo bi mnogo različitih transparenata pa bi se novinari-baba sere oparili na toj eksluzivnoj vesti.
BKI
Sad kad malo bolje razmislim i rezimiram ovu temu, Laki je i dalje najvise u pravu, kako god da okrenes.

Pominjalo se tu i "ovo je Srbija", i "ovde je prosecna plata 36k din" i tako te po meni neke nebuloze...
Pa da vas pitam sad, jel to znaci da sad posto je takva prosecna plata, treba sve da obaramo onda dole?
Ja stvarno nemam nista protiv, ali onda hocu i da cena stambenog kvadrata bude od 300 do 500e.

E iz tog jednog jedinog, i samo tog razloga, se ne slazem da je cena od 150e - 200e "ok za Srbiju".
Nije ok, i ne moze biti ok, sve dok stanovi kostaju onoliko koliko kostaju. Da je cena drugacija, razumeo bih.

Da li je ok za prodavce keramike i namestaja? Tu mozda i jeste, mada mislim da moze i tu maaalko bolje, ali ok.
Ali za gradjevinu...nikako. Bez obzira na sve evere, i skripte, plaginove, itd.....to ne opravdava spustanje cene.

Eto primer ortaka koji sam naveo par postova unazad.
Sta mislite, investitor nije mogao, na samo tom jednom stanu da izdvoji 10e po kvadratu, sto je oko 700e i da plati da se uradi render-dva? Mnogo skupo jel? Ma to su proseravanja bre!
Ima tu i srpskog mentOliteta malo. Zasto da da 700e za nesto, kada moze 150-200 i da ode na more za kusur!?

Razmisljanje: Level Srbin.

bzerox
E da nadovezem na ovu dugacku temu

Mislim da cu da ispadnem glup u drustvu ali ja pojma nisam imao kolika se cena krece po 1 renderu za salon namestaja odradio sam 26 komada ali u pitanju su prazne prostorije gde posle isecem namestaj koji je fotograf slikao u skroz drugacije osvetljenom prostoru i sklopim ..... pred kraj posla rikne mi hard disk i ponovo krenem da radim odradim sad sve i evo sutra mu nosim ali sustina je sto sam ja u startu rekao glupost a to je cena od 5 do 7 e po slici slike su u glavnom u ovom kvalitetu 1600x800 72 dpi Slika primer
bzerox
E da nadovezem na ovu dugacku temu

Mislim da cu da ispadnem glup u drustvu ali ja pojma nisam imao kolika se cena krece po 1 renderu za salon namestaja odradio sam 26 komada ali u pitanju su prazne prostorije gde posle isecem namestaj koji je fotograf slikao u skroz drugacije osvetljenom prostoru i sklopim ..... pred kraj posla rikne mi hard disk i ponovo krenem da radim odradim sad sve i evo sutra mu nosim ali sustina je sto sam ja u startu rekao glupost a to je cena od 5 do 7 e po slici slike su u glavnom u ovom kvalitetu 1600x800 72 dpi Slika primer
GOKSIMASTER
ako reinkarnacija postoji... Nadam se da cu biti placeni ubica.
Abishai
@bzerox

Ako malo bolje razmislis shvatices da je tvoj sat tipa 2e... koliko znam cistaci ulice su vise placeni po satu... a ovo je ipak "malo vise" od ciscenja ulice.
yokozuna
Ovde dolazimo do daljeg komplikovanja cele situacije.
Slazem se da je Bzerox dao apsolutno neverovatnu cenu po renderu, pa makar renderovao 3 sfere.
Slazem se i sa Abishai-em.

Ali kolege, ja znam tri coveka koji su masteri gradjevinarstva i rade u poznatoj firmi u Novom Sadu za 360 evra mesecno, znam dvoje mastera arhitekture koji rade u drugoj firmi za 350 evra i jos njih nekoliko koji su bez posla.
Izracunajte koliki je njihov sat rada.
Glavni problem u Srbiji sto se tice 3D-a je odnos ponude i potraznje. Ponuda je ocigledno velika, potraznja minimalna, sledi da ce cena rada biti vrlo mala.

Eto vidite, cak kad ste mislili da nista ne moze da vas iznenadi, pojavi se Bzerox i covek kaze da radi za 5e render. smile.gif .
icman
CITAT (yokozuna @ Mar 3 2012, 08:07) *
Eto vidite, cak kad ste mislili da nista ne moze da vas iznenadi, pojavi se Bzerox i covek kaze da radi za 5e render. smile.gif .


To je zato sto se kasno registrovao na DZ.
Bukvalno je i meni tako bilo...... Ja sam se na DZ pre 6 god. pojavio sa gomilom radova koje sam radio kao neki zatvorenik koji nije imao pristup ni tel, ni internetu smile.gif i za 3 dana zivot mi se promenio..... E problem je sto se nama svest o samopostovanju ne menja. Evo mene opet radim za mizernu cenu jer malo po malo.... i prc... Sada opet zbog VAS moram da stisnem "mosnje" i presecem.... Ali znam da ce to opet dobro proci....
poz. Staroj Gardi.... vidim ja da ce morati da se desi novo okupljanje na kom cu napokon morati da prisustvujem cool.gif
yokozuna
Eh, mozda me nisi dobro shvatio.
Ne optuzujem ja coveka zato sto on radi za 5e render. Svako radi po onoj ceni koja njemu odgovara.
Hteo sam samo reci kako nije lako doci u situaciju da radis render za 200 ili 300 e, a kamoli za 1000.

Ja sam u nekom od predhodnih pisanija zamolio da se javi neko ko je radio i dobio 1000e za render.
Jos uvek se niko nije prijavio smile.gif .
icman
Ma razumem... ali moramo ispostovati barem neku dozu dostojanstva.... smile.gif
Zoks
Apsolutno, Icemane! To je sustina i onoga sto je Lucky pisao od pocetka.
SreckoM
CITAT
Ali kolege, ja znam tri coveka koji su masteri gradjevinarstva i rade u poznatoj firmi u Novom Sadu za 360 evra mesecno, znam dvoje mastera arhitekture koji rade u drugoj firmi za 350 evra i jos njih nekoliko koji su bez posla.


Tacno, na kraju se cela prica svodi na individualne sposobnosti. Eto ja zaradjujem vise nego oni, a nemam master... Sta da im ja radim kad su nesposobni da zarade pare. Pazi ja znam nekoliko sefova arh kuca u NS, i uopste im nije frka, svakom od njih njegov radnik, arhitekta, donese bar jos jednu svoju platu. A arhitekte sede i kukaju. Moze se i u ovoj Srbiji lepo naplatiti, primera ima, samo zasto bi ti neko placao realno kada ima onih koji sami sebe podcenjuju.
bzerox
Ma ja sam znao da je nesto skuplje ali kontao sam ima dosta da se radi za coveka koji ima "osecaj" za vizuelne komunikacije covek koji sve resava kontrastom a nije to sve sto sam ja naplatio 5e on je nezadovoljan kvalitetom rendera .... svakako ineresuje me koliko da mu trazim za ovakve rendere ...?
t@urus
CITAT (SreckoM @ Mar 3 2012, 11:41) *
Tacno, na kraju se cela prica svodi na individualne sposobnosti. Eto ja zaradjujem vise nego oni, a nemam master... Sta da im ja radim kad su nesposobni da zarade pare. Pazi ja znam nekoliko sefova arh kuca u NS, i uopste im nije frka, svakom od njih njegov radnik, arhitekta, donese bar jos jednu svoju platu. A arhitekte sede i kukaju. Moze se i u ovoj Srbiji lepo naplatiti, primera ima, samo zasto bi ti neko placao realno kada ima onih koji sami sebe podcenjuju.


Ako imaš želudac da trpiš obarač na potiljku jer si kao nadzor roknuo deblji stiropor i bolje pločice, jer one po tvom mišljenju nisu mogle da prođu. Ako imaš želdac da ti pijan radnik pada sa skele. Ako si član partije, ili bratsko-kumovsko-konkursnih grupacija. Ili ako si neverovatno dobar. Ne volim generalizaciju ali ovo je stanje stvari u Srbiji.

Pail je pomenuo da je na 3 rendera uzeo platu svoje majke koja je arhitekta sa tridesetpetogodišnjim iskustvom. U svom najbližem okruženju imam odlične inženjere i ljude sa iskustvom od tridesetak godina, velikim poslovima iza sebe, koji preživljavaju od arhitekture. Daj bre ne pričajte bajke više...


Jedna od stvari koja može da podigne stvari u zemlji Srbijici su standardi koji će zahtevati mnogo strožu kontrolu i nadzor, mnogo bolje materijale... Ali sa tehnikom sitnog driblinga u Srbiji će to proizvesti kontra efekat. Da kvadrat skoči na 600, prodaja na 3000, a mi i vi da budemo plaćeni isto...

Pošto nemam želudac za sve ove stvari idem odavde... Još 18 meseci!
icman
CITAT (Zoks @ Mar 3 2012, 10:40) *
Apsolutno, Icemane! To je sustina i onoga sto je Lucky pisao od pocetka.


Da, jedino sto ako imas dostojanstva moras imati i obraz pa ispostovati rok, kvalitet i sl... a to znaci RAD, RAD, RAD... Rudnik bre..

Ja danas zavrsavam 367. "projekat" (enterijeri/exterijeri) u poslednjih 6 godina.... To je prosek 5 mesecno.... Nisu svi top kao kod (VeVe, Xaver, igr, okmijun, pail, misha....) ali koliko para toliko muzike... Ja sam odabrao da stancujem....
Mora da se radi...... Steknes iskustvo, pa lakse procenjujes.... i manje se nerviras.....
Hawk
@Lucky bug i ostali koji se slazete sa njim - Ne mozete nikog da optuzujete da ostalima spusta cene. Evo na primer, ja bih radio render za 10 evra(ali ni to sigurno niko nece da plati smile.gif) jer jednostavno nemam nikakav drugi izvor prihoda a pare su mi potrebne, a i onako se bakcem 3d-om. Naravno, kad bih znao vise i radio kvalitetnije mnoogoo bih podigao cenu. Znaci hocu da kazem da su neki ljudi jednostavno primorani da rade za male pare i niko nema pravo da ih optuzuje za to. Ako mislis da znas za vise i bolje ti odredi sebi cenu i ne prihvataj ispod toga i gotovo.

@taurus ako dobro kapiram ti se zalis da ljudi koji rade 3d previse naplacuju svoj rad. E pa opet slicna prica kao i ovo iznad sto sam napisao - moze im se i niko nema pravo da ih optuzuje za to. Ako smatras da je to nepravedno prema tebi to je tvoj problem, onda ti nauci 3d i radi i ti sto rade oni i naplacuj i ti "previse" smile.gif
LuckyBug
Spustas cene, meni ne, ali nekome ko bi mogao da zaradi, ko ima porodicu, racune, spustas itekako, cak degradiras profesiju tim ciframa jer ispade da ko sto rekose cistaci ulica i radnici u mcdonaldsima imaju vece dnevnice itd.
Sa tim u vezi prekinite da se uporedjujete sa drugim profesijama, sta me/vas briga kolko ko vredi, ja znam koliko ja vredim, kome se ne svidja hvala lepo dovidjenja.

Yokozuna ja sam toliko naplatio render, nisam svaki naravno, izlazio sam i ja u susret prijateljima, ili pristajao na manje cifre zbog zanimljivosti samog projekta, ali ispod 100e naplatiti i dalje smatram bolje pokloniti jer si vec u minusu pa bar da kazes ucinio si plemenitu stvar, ispao si dasa, ispod 100e ispao si sitna riba koja i ne zasluzuje bolji tretman.
Ne treba da se hvatate za 1K evra kao neki aksiom, render moze vredeti i vise, moze i manje, ali postoji neka donja granica ispod koje ne treba ici, po meni minimum ne bi smeo pasti ispod 500e a za iznad to vi sami vidite.
Ali bolje je reci 1K e danas, i ostaviti mogucnost drugima da razmisle eventualno o tome pa da naplate i vise.
Moj neki savet pored toga je radite na ugovor pripremljen za obe strane, ako oni nece da potpisu, ili pak nude zvake umesto kusura, citaj kukuruz i lizalicu umesto para, onda su u startu neozbiljni i kao takvi vam ne trebaju, ni danas, ni sutra a ni pogotovo za one seme bice tog posla jos, daj ti sad posao prijatelju, sta ce biti sutra ne znamo ni ja ni ti, osim ako si vidovnjak a u njih ne verujem.

Vecina vas ce drugacije razmisljati kada dobije decu, kad budu imali porodicu i racune za koje ne postoji popust zato sto je to Srbija.

*Nije ni meni sve ovo palo sa neba, iskustvo me je naucilo zato vam to i kazem, i mene su zajebavali ali su mi srecom otvorili oci, ko ne zeli da vidi istinu ne mora, neka zivi u svom malom skromnom svetu, mene ne dotice preterano, i ovde sam potrosio vise vremena nego sto sam morao, to je bila samo moja dobra volja.
pailhead
Laki, bez uvrede, ali mislim da je tebi norveska mnogo udarila u glavu, prebrzo si zaboravio odakle si otisao.
LuckyBug
Ja sam u Norveskoj manje zaradio a uzgred radio sam na projektu drugacije forme, sa tim da je zivot na severu svakako lepsi i ugodniji, bitna razlika je sto se u No niko ne bori grcevito za opstanak i sto je trziste normalno, pa i ja i ti i svi drugi imamo iste uslove zivota i rada, i sto je sve pedantnije, organizovanije, manje stresno ... potpuno druga tema.
pailhead
Druga tema je da se i ti bavis necim desetim ili pedesetim, nema veze sa arhitektonskim renderima. Ti si verovatno mnogo vise u potraznji, nego u ponudi, samim tim mozes drugacije i da se ponasas.
LuckyBug
Sve to stoji, premda sam u zadnjih dve godine imao posla sa arhitekturom vise nego sa bilo cim drugim.
Mada i to mislim da nema mnogo veze, jer na kraju dana koristimo slicne alate, a krajnji produkt se ne razlikuje preterano osim u izrazu.
pailhead
Razlikuje se mnogo u prerequisites potrebnim izradu tog produkta. Ti koliko se secam, fantasticno crtas, i ne znam tacno, ali deluje mi da imas neko likovno obrazovanje, a ljudi to uglavnom steknu na osnovu toga sto se prethodno ispostavi da su talentovani. Primera radi, prijemni na akademijama kod nas su rigorozni, i JAKO mali broj ljudi pohadja takve skole, dok se na arhitekturu upise po 350 ljudi svake godine samo na drzavnom u beogradu. Sto je najgore, poslednjih godina usled reforme i srozavanja kriterijuma, svi oni i zavrse.

Napraviti 3d model zgrade ne zahteva nikakav talenat. Mnogi ljudi koji nisu mogli da poloze nacrtnu geometriju, ali u stanju su da naprave 3d model. Ja recimo nijednom nisam vezbao nacrtnu, isao na predavanje, a uvek sam imao desetke i stizao da uradim zadatak za sebe i bar jos troje kolega na vezbama) ali taj talenat mi nista ne vredi, da u sredini kao sto je srbija, na tom trzistu, postignem neku dobru cenu. Najbolje sto mogu da uradim je da dam neku istu, prosecnu, i da eventualno mozda dobijem posao preko nekog drugog.

A i pored toga sto sam imao dosta predmeta koji su obuhvatali likovnu oblast, sto sam polozio prijemni, ne umem da nacrtam nijedan od modela koji sam napravio a da nije zgrada. Za tehnicke stvari sam jos i ok, ali sam zesce priucen (novac sam najvise zaradjivao prosle godine praveci cipele, autobuse, uredjaje i sl.) ali da napravim neko organsko bice, mozda bih uspeo, ali bih se zesce namucio i trebalo bi mi tri puta vise vremena nego nekim ljudima ovde, a verovatno 20 puta vise nego sto treba toncu.


Arh viz je JAKO sjebano polje. Pre svega, klijentima UOPSTE ne treba kvalitet kakav mi nudimo danas. To je sve izdrkavanje, koje potice iz nekog ego-tripa i znatizelje. Kad je GI bilo relativno tesko postici pre 10ak godina, ja sam vezbao i vezbao iz zelje da sutra napravim neki fantasticni SF enterijer, i da mastu pretvorim u stvarnost. Mnogi ljudi su verovatno isto razmisljali, i doveli stvari do toga da to postane standard u arhitektonskoj vizualizaciji.

Primera radi, napraviti model neke fotelje, ili nekog komada namestaja, kosta vise nego kupiti taj isti komad i staviti ga u stan. Ekonomija dovodi do toga da se nadje potreba za 3d modelom. Ili tako sto je recimo u pitanju neki ogroman proizvodjac ili distributer, i jako je dobro za prodaju da postoje 3d modeli koji pomazu ljudima da shvate dizajn, ili tako sto postoji neko ko ce to uraditi daleko ispod realne cene.


Samo da znate, arh viz je mnooooooogo stariji od kompjutera. Imam jednu knjigu iz 70ih, gde se cak i kompjuter pominje kao alat za izradu arhitektonskih ilustracija.


Sumnjam da su se tad bas izivljavali sa ilustracijama, kad je neko, koje bio dobro placen, morao nekoliko dana da rucno crta perspektivu, i onda da senci ili boji. Ali opet, verovatno su i projekti bili mnog obolje placeni, ali cinjenica je da nisam video puno crteza kupatila, ali jesam biblioteka, kampusa, fabrika, aerodroma i sl.

Tehnologija je dovela do toga da sad mozemo da izradimo i ilustaciju kupatila sa nekoliko klikova, kao nusproizvod izrade tehnickih crteza (revit, archicad i sl.). Uz malo vise truda i znanja, i dodatnog softvera, moguce je napraviti eto i fotorealistican render.

ALI, ako taj render kosta vise od 500 dolara, niko ga nece platiti, jednostavno, nema smisla praviti to. Zasto bi neko potrosio ozbiljan komad budzeta za pravljenje kupatila, da bi video kako to kupatilo izgleda. Mislim, na kraju krajeva, ovo je jedno utilitarno obicno kupatilo, za obicnog coveka. Ako je za neku high-end rezidenciju, sa nekim preskupim materijalima, onda ima smisla istestirati dizajn malo, ili eventualno prodati ideju.
ddd s
Ne brinem se ja za vas dvojcu... Vidim koliko volite da pisete pa ukoliko propadne ArchViz industija mozete lako da se prebacite na pisanje poezije i proze smile.gif
LuckyBug
Mi smo renesansni umetnici, poput Mikelandjela pisemo i slikamo i vajamo, daleko od kapitalisticke svakodnevnice ispunjavamo svoje zivote radoscu smile.gif
ddd s
Ironija je da cemo kao i vecina takvih umetnika umreti siromansi a nasi ce se radovi prodavati na aukcijama za milione.
t@urus
CITAT (LuckyBug @ Mar 4 2012, 13:40) *
Mi smo renesansni umetnici, poput Mikelandjela pisemo i slikamo i vajamo, daleko od kapitalisticke svakodnevnice ispunjavamo svoje zivote radoscu smile.gif


CITAT (ddd s @ Mar 4 2012, 14:52) *
Ironija je da cemo kao i vecina takvih umetnika umreti siromansi a nasi ce se radovi prodavati na aukcijama za milione.


O da, došli smo do poređenja renesansnih umetnika i 3d artista. Sjajno.
LuckyBug
Dude relax, malo se salimo u slucaju da ne primecujes.
Mada primecujem da te nesto boli oko te price za 3d artiste samo ne kapiram sta ?
I mi imamo fakultete, imamo debelo iskustvo, likovno obrazovanje, ne vidim sta to nama fali, izvoli objasni ...
Rapidograf
CITAT (t@urus @ Mar 4 2012, 15:33) *
O da, došli smo do poređenja renesansnih umetnika i 3d artista. Sjajno.




Vidi, ne zelim da se raspravljam sa tobom, jer slicnih smo stavova, ali nisi ovde u pravu. U umetnosti je svejedno koji je medijum izrazavanja, digitalni li analogni, performans, pozoriste ili film, ili si talentovan i kreativan, ili umes da preneses i izrazis emociju ili ne. Tako i u arhitekturi ima brdo onih koji brljave i naplacuju "na kvadrate" ali i imas Kolhaas-a, Thom Mayne-a ili Fostera.
Tvoj problem je sto u stvari ne znas u kojoj si kategoriji, i iz ranije price gde kazes da i tvoj otac naplacuje na kvadrate projektovanje,. tj. i tvoja je prica slicna, niko jos nije video tvoje radove i projekte pa zasto se onda zalis. I u Londonu i amsterdamu imas brdo osrednjih i netalentovanih arhitekata koji moraju da se bakcu za raznim investitorima oko socijalne/profitne arhitekture ili sa manim klijentima, koji ne vole da placaju racune.
Sve ono sto je atraktivno i kreativno u arhitekturi nikada neces dobiti da radis radeci sa "investitorima" u Srbiji ili ovde a cija je normalno logika profit i sto manje uklaganja sredstava za vecu zaradu (prodaja stanova), pa zato zgrada ima najeftiniju boju, najgore materijale, ocajan dizajn, i to je sve manje vise normalno, jer je arhitektura pre svega usluzna delatnost. A da bi sebe brendirao i dobio ime, moraces da uradis mnogo internacionalnih takmicenja za muzeje, kulturne centre i terminale da bi stvorio ime i brend, kao jedan Foster, Rogers, Holl.
Moras da sidjes sa tog moralistickog "high ground-a" i vidis gde ti je mesto, i ko ti je ciljna grupa u poslu jednog dana.
A drugi su se u sferi 3d umetnosti daleko vise potrudili i u njihov medijum ne zavisi od milionskih budzeta koji su potrebni u arhitekturi da bi neko bio kreativan i bavio se umetnoscu na taj skup nacin. Tako da jedan vrhunski 3d artist moze da radi na nekom filmu kao modelar ili dizajner ili 2d artist kao matte painter, a ti kao arhitekta cime si dokazao da ti neko moze poveriti milionski budzet da se igras arhitekture? Skoro je Kolhaas dobio da radi muzej Marine Abramovic, ili zasto je jedna Prada dosla kod njega isto a ne kod tebe?
Koja je razlika izmedju tebe i biroa tvog oca i arhitekture ispod? Sta mislis da Foster isto naplacuje na kvadrate:

http://www.youtube.com/watch?v=seJEUtRnKIs
t@urus
Lucky: Pa i ja se malo šalim biggrin.gif

Nemam problem sa ljudima koji vaš posao rade na najprofesionalniji mogući način. Al vas ovde na forumu ima maksimum desetak. Tako i rekoh u svom uvodnom postu na ovoj temi, mogu da vas nabrojim na prste dve ruke. Imam problem sa drugim ljudima koji smatraju da su vray sun, gotove teksture i modeli - UMETNOST.

Iskreno sebe ni u šali ne bih mogao da uporedim sa Mikelanđelom, jer je čovek bio u stanju da 28 godina radi na jednom projektu, al ono vremena se menjaju. Nije svima isti smisao za humor. Razumem da se šalite...

Rapidograf: Da, u većini stvari se slažemo. Al ti imaš želju da i pored slaganja krenemo da polemišemo biggrin.gif

Pogodio si i moju sudbinu. Daleko sam ja od nekog mišljenja da ću biti arhitekta nadaleko poznat. Svestan sam da ću verovatno raditi vizuelizaciju ili CAD crteže u početku. Pa ćemo posle videti, ako budem dobar možda nešto i isprojektujem, ako budem gori daće mi da crtam kvake i brave. Daleko je bitnije ostati čovek. Dobro si prepoznao tu frustraciju. Slažem se da sam frustriran situacijom ovde. Al eto, ona mi pomogla da učim više i da dobijem želju da pobegnem. Pa i nešto produktivno od nje da vidim.
yokozuna
Mislim da ima vise od desetak ljudi wink.gif
Svako ko zivi od ovoga je profesionalac, bar ja tako posmatram.
Fantasy
CITAT (LuckyBug @ Mar 4 2012, 13:40) *
Mi smo renesansni umetnici, poput Mikelandjela pisemo i slikamo i vajamo, daleko od kapitalisticke svakodnevnice ispunjavamo svoje zivote radoscu smile.gif


Da, da.... Max, Maya, ZBrush, Photoshop, AEffects............ i naravno Word biggrin.gif
okmijun
Radujte se zivotu, nema nam druge smile.gif
morder
+1 smile.gif
GOKSIMASTER
jel vreme za zakljucavanje ?
BKI
@Yokozuna

Znam da ima ljudi koji rade za te pare, ali ne mozes da poredis nekog go radi u firmi i nekog ko je freelancer.
Pa i preko, freelancer-i cesto uzimaju vise nego njihove kolege po firmama, to je normalno.

Te plate koje si naveo su stvarno uzasavajuce male, ali kao sto ti znas te ljude, ja znam jednu devojku, arhitektu, koja radi "za sebe" (keva joj arh, ima firmu) i koja zaradjuje odlicno.
Jednostavno se snasla devojka, skapirala je da joj bolje da radi privatno, nego da je cedi neko za slicne pare koje si ti naveo.
Sto je najgore, ima ljudi, sam ih poznajem, koji ne zele da otvaraju privatno firmu i rade za vece pare. Boje se da otvore, i smatraju da to nije za njih. Ponekad mi nisu jasni, ali sta da se radi, njihov izbor.
Rapidograf
ko to kaze da je kriza za investitore kod nas: tongue.gif

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/310372/...kupih-aranzmana
SreckoM
Upravo to, ima onih koji ce znati da zarade i onih na kojima ce zaradjivati. E sad kako ko voli.
misha1
CITAT (Rapidograf @ Mar 6 2012, 10:30) *
ko to kaze da je kriza za investitore kod nas: tongue.gif

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/310372/...kupih-aranzmana


Ko je ovde spomenuo investitore?

Inace ovo nije trend koji je samo aktuelan u srbiji. I u ostatku sveta je problem nestajanja ili znatnog smanjivanja srednje klase.
Pre dvadeset godina u UK je razlika u primanjima u firmi izmedju najmanje i najvece plate bio 20 prema 1 a sada je skocla na 344 prema 1. To samo govori da top 10% stanovnistva dobija mnogo veci deo zarade koji inace sam sebi daje na stetu srednjeg sloja... Ala se sada marks prevrce po grobu smile.gif

Danas cvetaju biznisi za najsiromasnije i za najbogatije.
Ovo je "lo-fi" verzija našeg glavnog sadržaja. Da biste videli punu verziju, sa svim informacijama, formatiranjem ili slikama, molimo vaskliknite ovde.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.