Vidim, niko ne otvara temu, pa sve gledam da li da pisem ili ne. U sustini, i nema nesto novo u odnosu na prethodne parlamentarne izbore, cak sam i odustao od teme, sve do danas, kada sam video novi spot za LDP, sa onom mladom mamom i bebcom kao glavnim protagonistima.
Po meni, predstavlja prilican zaokret u targetovanju mladje populacije, ali ne samo njih, i u celosti, nije mi bas klasicno politicko oglasavanje. Ima taj momenat da se kaze da je moguce, sto jeste bilo i na proslim izborima, samo kao da su otisli korak dalje. Konkretno, bas pomenuta reklama ne govori o samom kandidatu, sta je uradio, sta ce da uradi, kakav je covek, da li zivi za fajt i sl., vec vise upucuje na to da postoji sansa da prosto uspe (na izborima, kao promena, ne u predsednikovanju - mislim, ja sve ovako naokolo i uopsteno, da ne ispadne da promovisem opciju...) I taj bebac u prvom planu, zajedno sa kamerom iz ruke i home-video produkcijom (mislim da su i svi ostali likovi koji se pojavljuju u spotu tako snimljeni) daje mu taj momenat koji odskace od sporih i dugih kadrova, sa blagim fade-in/outima koji su prisutni kod ostalih kandidata. A donekle je to bas bio slucaj i sa prvim spotom LDP-a.

U vezi sa tim, sve ovo sad pokrecem bas zbog te reklame, jer mi se cini da nisu svi izvukli sve adute iz rukava, znaci mislim na sve kandidate uopste. Imam utisak da ce sada da usledi foto-finish, sto bi i bilo logicno. Kampanje svih kandidata su mi inace bile manje-vise ocekivane, ovo danas mi bas privuklo paznju. Jedino jos nisam video onog Pastora, ne znam ni o kome se radi, iskreno govoreci.

Ostali...


ps. ako urednici misle 1. da je pristrasno, neka brisu i 2. ako treba da ide u neke od starih tema sa slicnom tematikom, neka premeste

[carrion] Nikakav problem, i treba da ide kao nova tema. Novi su izbori... Kao i u prošloj temi o političkom advertisingu, molba/upozorenje ostaje - ni najmanji flejm nije dozvoljen. Politike na forumu nema, kao što znate, i ovde se bavimo samo stručnim analizama kampanja. Ko to ne može i ne želi da prihvati biće udaljen sa foruma. Hvala unapred. [/carrion]

LDP je uvek imao dobru promociju barem shto se tiche reklama. Meni su malo podbacili sa izborima tj. vishe mi se svidjala akcija za parlamentarne.

Radikali su naterali Tomu da se smeje i pochinju da furaju stil ko ldp s tim shto toma stavlja svoju porodicu.

Velja je hardcore. Kapiram da nije hteo da se trudi, zbog koalicije or somtin.

Mrkonjic a.k.a ,,nash drug" naravno necu da komentarishem. Definitivno treba da menjaju stil jer ovako sve vishe ispadaju smeshni.

Tadic nit smrdi nit mirishe. Ima vishe fanova medju starijom publikom, al trudi se da se priblizi mladjoj.

Za ovu mladju publiku si u pravu. Koliko cujem od jedne mladjane clanice DS, ovih dana bas forsira te neke javne razgovore sa masom i pogotovo studentarijom. U prilog tome ide i ovo sa online video-odgovaranjem na postavljena pitanja. Rekao bih da hoce da uzmu procenat dela trzista koje uglavnom pripada konkurenciji.

Muka mi je od tih spotova sa studentima oko kandidata. I prva tri LDP-ova spota mi nisu bila nish zanimljiva. Ovaj poslednji je najbolji od svih spotova do sada na ovim izborima. Samo me zbunjuje malo sto ona mama ima fotke svih ljudi sa kojima je ikada bila u kontaktu. Da ne radi ona za BIA-u mozda, a?

Ovi izbori nemaju specifičnu težinu kao parlamentarni pa otuda i vrlo mlake kampanje koje će postati donekle "toplije" u drugom krugu.

Jedini ali očekivani izuzetak je LDP koji, kao i na prošlim izborima, ima vrlo jasno profilisanu ciljnu grupu i vrlo jasno joj se obraća. Ostali po običaju pucaju u sve (odnosno, mnogo više targetiraju ciljnu grupu koja im je i inače biračko telo, što je po meni potpuno pogrešno) jednostavno animirajući ljude koji bi i inače glasali za njih.
U tom smislu, za sada mi je LDP daleko najinventivniji od svih ali ima i relativno lak zadatak pošto ima mnogo stvari koje može i želi da kaže a u njihovom kreativnom timu ima dovoljno ljudi koji te poruke umeju da jasno artikulišu i ubedljivo/atraktivno komuniciraju.

Sa druge strane, vrlo sam nezadovoljan činjenicom da u produkcionom smislu npr. SPS ima daleko kvalitetnije materijale od DS-a. Uporedite kvalitet fotografija (u čisto zanatskom smislu - postavka osvetljenja, oštrina slike, kvalitet retuširanja) koje su iskorišćene za bilborde Mrkonjića i Tadića - mislim da ovi potonji takav amaterizam sebi ne smeju da dozvole.

Prvo da pohvalim disciplinovan ton ove teme, a drugo zelim samo da kazem da sam zadovoljan pomakom nasih politickih kampanja, na bolje, rekao bih jer svi prate jedni druge...

Samo imam utisak da ce neko da uleti sa Fairy-jem i kaze kako moze sa njim da spere ljagu sa imena brze nego deterdzenti koje koriste drugi kandidati, a Milanka da kaze kako sa novim Allwaysom moze duze da drzi govore u predsednickoj kampanji... Sve zacinjeno sa Kostunicom koji menja Velji novi Pampers ili Tadic da brise dupe novim Perfexom umesto sa G17+

Izvinjavam se ako sam nekoga uvredio, samo mi kampanje sve vise lice na izvikani advertising kojeg vidimo svakog dana na televiziji... Pomak za politicki advertizing ali nista novo na temu advertisinga generalno.

Pa, dobro... baby steps.

Mislim, političari su užasno konzervativni u oglašavanju (da ne ulazimo u to ko je sve radio kampanje do sada, po kom osnovu i kakvi su bili procesi odlučivanja) tako da je svaki mali pomak u stvari, vrlo dragocen. Prošle izbore su po meni primarno obeležile dve stvari - potpuno drugačiji pristup LDP-a u odnosu na sve ostale i začeci viralnog marketinga (tnx. to Istok). Videćemo da li će ovi doneti još neki pozitivan iskorak. Najbitnije je da je definitivno prošlo vreme primitivnonegativnih kampanja i da lagano počinju da se komuniciraju i neke poruke koje nisu čisto populističke.
Sada, čak i ako postoje momenti negativne kampanje, a to je donekle zastupljeno kod LDPa (mala privilegija "underdoga"), vrlo su efektno i prijemčivo upakovani i što je najvažnije, na pravilan način komunicirani ciljnoj grupi.

Pozdrav drugari.
Sada kampanju pratim samo kroz spotove (srecom) ali mi se cini da sve nekako izgleda kao nastavak od pre 12 meseci. Malko drugaciji slogani ali boje i kontekst nekako isti. Takodje cini mi se da SRS odnosno Nikolic nikada nije imao kvalitetnije spotove.
Da li isti ljudi rade kampanje kao i prosle godine? Ako se ne varam Saper-DS, Nadezda Milenkovic-LDP Avzner-G17+.Ostalih se ne secam.

Offtopic postovi i komentari koji nemaju veze sa kampanjama nego sa subjektivnim ocenama samih stranaka i političara su uklonjeni što će se dešavati i ubuduće. Nemojte ni trošiti vreme na raspravu o uklanjanju komentara kao ni o stvarima koje nisu tema jer će i ti postovi biti uklonjeni a članovi koji se ne pridržavaju pravila opomenuti.

Hvala vam unapred na konstruktivnom učešću u ovoj temi.



Za verovati je da Šaper, Krstić i drugovi i dalje rade Tadića, LDP je na prošlim izborima imao relativno neformalnu kreativnu grupu tako da tu članovi verovatno u određenoj meri variraju ali mislim da je ostalo isto kao i pre a G17 nema kandidata.

G17+ nema kandidata, ne ucestvuje u predsednickim izborima.

A onda nestade gosn Branislav, iliti Christopher me iscoolirao za komentar.



Ne znam za Nadezdu sada (nisam slusao Pescanik u skorije vreme ), ali mislim da je Milutin Petrovic odgovoran za video spotove, posto je on bio u ekipi na proslim izborima. Pomenuti spot sa home-video produkcijom skroz lici na njegovu upotrebu digitalne video tehnike. I pogotovo onaj naopacke kadar. Jedino bi on imao muda da uradi tako nesto u svrhe politickog marketinga u nas.

Ja sam skroz prijatno iznenađen celom ovom pričom (mislim kampanjama). Ne sećam se kad su bile ovako ok. Naravno, pozelenim kad vidim neke spotove ali čisto zbog ličnog opredeljenja. Ne mogu da se setim Tadićevih bilborda, ne znam da li sam ih video . Što se Čede tiče samo je nastavio fazon od pre godinu dana i još ga unapredio i to fino tako da je po meni to najfinija kampanja (vizuelno, što se spike tiče ne sviđa mi se taj momenat negative koju je Christopher Carrion spomenuo a definitivno ga ima u kampanji LDP-a). Ali to mi je logičan sled stvari, mislim na to da Čeda ima najfiniju kampanju jer mu je ciljna grupa mladež i normalno je da imaju najmoderniju kampanju. Mada mi je Čedin slogan najlošiji ubedljivo, totalno razočaranje. Kontam da je sa profesionalne strane loše odrađen jer je prethodnih godina a pogotovo meseci bilo mnogo medijskih priča u kojima je Čeda pominjan u negativnom kontekstu i ovaj slogan mi nekako ide u prilog tim pričama, tj. kao da za njega zaista ne postoji drugi zakon osim života, a znamo da su te priče o njemu bile sve samo ne zakonski podržive. Zato mislim da nikako nije smeo da izabere taj slogan.
Tadić puca i na mladež i na starež pa mora balansirati, dok Toma ima svoju stariju glasačku armiju i zato mu je super leglo ovo modernizovanje kampanje da bi probao malo da se svidi i mlađim biračima. Koliko mi je ok tv reklama toliko mi se ne sviđa Tomin bilbord. Nakon tv spota sam očekivao baš mnogo od bilborda. Mislim da su i tu trebali uneti malo modernijih stvari, mada ne može ni od da se igra puno da ne bi njegovi stariji glasači pomislili da je prso.
A i Mrkonjić, stvarno ne znam šta mu je trebao slogan "naš drug". Onaj "dela govore" ili kako je već, je sasvim ok, mada treba i starije glasače podsetiti na SPS pa onda razumem i to "naš drug".

Uglavnom, po meni radikali imaju najveći napredak. Baš su se modernizovali i to mi je bilo najveće, uslovno rečeno oduševljenje.

Nego jeste li provalili Veljinu priču? Mislim kampanju, ne bukvalno priču.

Mogu reci da sam i ja prijatno iznenadjen kako izgledaju kampanje. Mislim da je kod svih prisutan pomak napred. Mozda ne u svim aspektima ali makar u nekom.
Ono sto je moj utisak (nadovezacu se na to sto pominjete da su radikali "podmladili" kampanju) je i da se to dogadja i kod drugih stranaka u sledecem smislu:
- DS - cini mi se da naginju malo vise desno tj. rodoljublju nego sto sam ocekivao. Mislim da je razlog sto pokusavaju da privuku sebi glasace umerene desnice (DSS, NS...)
- SRS - cini mi se da vuku malo vise levo nego sto sam ocekivao (izjave da nece biti rata i sl.). Jes' da ima izuzetno glupih izjava koje su dosledne njihovom ekstremizmu ali mi se, ipak, cini da malo vise vuku u levo nego sto je uobicajeno. Opet mislim da i oni ovim potezom hoce da privuku te iste birace umerene desnice.
- SPS - je definitivno napravio vizuelni pomak unapred, ali je slogan izuzetno glup...

I generalno, mislim da su svi podbacili sa sloganima. Jedino DS-ov lici na nesto, ostali su promasaj, po meni...

Vidim da jos niko nije pominjao internet kampanje...
Prijatno sam iznenadjen Tadicevom kampanjom da odgovara na pitanja preko sajta. Ako sam dobro shvatio, Kostunici mogu da se postave pitanja na sajtu, ali nisam shvatio kako odgovara na njih. Sa Tomom, cini mi se, nije moguce stupiti u kontakt preko sajta, sto smatram ozbiljnim propustom, s obzirom da su Boris i on glavni kandidati. A sto se Velje tice, kao sto smo mogli i ocekivati, internet je potpuno zapostavljen u svakom smislju... No comment.

Ne znam da li sam mozda negde pogresio vezano za internet, posto nisam skroz u toku sa time, tek sam malo nesto zakacio te informacije. Sto bi rekli, ovlas sam obavesten.

Pozdrav.

Ovo sto johnny rece, a u neku ruku i jovbranko, da je greska LDP sto su uzeli slogan "Zivot je zakon", ima smisla sa te strane koja se vezuje za Chedinu proslost (da u sirokom luku zaobidjemo diskusiju da li je to istina ili ne), ali sa druge, imas situaciju da je i DS imao veoma slican slogan na proslim parlamentarnim izborima, "Zato sto zivot ne moze da ceka", sto prakticno dodje isto. Trenutni slucaj LDP-a i nije toliko kritican, tj. ne dovodi posebno u pitanje ispravnost Chedinih postupaka, gledano iz ugla sire javnosti. Najbolji primer je da se njihov slogan dovodi u vezu sa sloganom Ozujskog piva "Zuja je zakon", sto je svojevrsna sprdnja koja, bar meni, ne govori nista negativno u prilog LDP-u, bar ne u tom kontesktu koji je johnny spominjao. Pored toga, sa vizuelnog aspekta onaj bebac u prvom planu je bas skroz "legao" na slogan, sto bi rekli, bas tuce po zivotu. Totalno naglasava jacinu slogana i kao da mu tek sada daje opravdanje.

ja se u'vatio tog bebca k'o pijan plota...

Što je btw. kažnjivo...

Inače, ja se ne slažem po pitanju slogana. Po meni je LDP slogan najbolji upravo iz razloga što mi se čini da najbolje komunicira sa zainteresovanima i poluzainteresovanima. Kako po jeziku (u pitanju je kolokvijalni izraz karakterisitičan za mlađu populaciju) tako i po značenju jer u potpunosti podržava svaku tvrdnju izrečenu u spotovima po matrici: problem (šta nećemo?, šta nas muči?) - rešenje (šta želimo?, šta nudimo?) - objašnjenje naših motiva (slogan).

I upravo zbog toga "sta necemo" i "sta nas muci" se ne slazem sa onima koji osporavaju negativni deo kampanje, tj minus fazu u reklamnim spotovima LDP-a...Deluje realnije, i manje bajkovito. Deluje reseno. Deluje jako.
Uvek kad vidim njihovu kampanju neizostavno prva asocijacija mi je video za "booster" Leo Burneta sa onim "energicno-odlucnim" likom sto ide po sred ulice...

Upravo to. Taj "negativni" deo deluje validno zato što nije predstavljen kao pljuvanje radi pljuvanja već kao sukob različitih koncepata života. Zato cela priča deluje ubedljivo i verodostojno.

Ne bih se složio sa frenchman-om, da je stari slogan DS-a toliko sličan ovom Čedinom baš zbog pominjanja reči "zakon". Činjenica je da se prethodnih par godina politička borba vodila najviše oko toga ko je kršio zakon a ko ne, i da smo na visokom mestu po stepenu korupcije tako da mislim da kod nas ta reč "zakon" ima malčice jaču težinu nego u ostalim razvijenijim zemljama (zakon jeste zakon svugde ali stepen korupcije ipak određuje gde se zakon više poštuje a gde manje). I baš zbog činjenice da je baš Čeda najviše od svih kandidata dovođen u vezu sa kršenjem zakona (naravno ne ulazimo da li je to tačno ili ne), mislim da je njemu najmanje trebala reč "zakon" u sloganu. Ja sam recimo, kad sam prvi put čuo taj njegov slogan, pomislio "pa kad za tebe ne postoji drugi zakon". Ponavljam, nije bitno da li te insinuacije imaju osnova ili ne, ali činjenica je da je tih priča bilo i da ne smeju biti zanemarene u kampanji.
Pokušavam da nađem adekvatno poređenje pa mi pade na pamet onaj karamela (onaj imitator ), njega su recimo napadali da je gej a on demantovao, i ovaj Čedin slogan mi deluje kao kad bi karamela imao slogan "svi smo mi ravnopravni". Znači skoro pa otvoreno priznanje onog za šta su ga napadali a on demantovao.

@Christopher Carrion
Pazi, slažem se da je u pitanju, citiram te "kolokvijalni izraz karakterisitičan za mlađu populaciju" ali mislim da je mogao drugačiji izraz da upotrebi baš zbog te osetljivosti reči "zakon" na našoj političkoj sceni. A to "šta nećemo?, šta nas muči? šta želimo?, šta nudimo?" ipak mora biti definisano i rešeno u skladu sa zakonom (onim pisanim) a ne životnim. Deluje mi to sve kao da bih ja sad trebao da razmišljam ovako: "mlad sam, nemam keša, život prolazi. Idem da opljačkam banku i imaću keša jer ne želim da mi prođe život u besparici, ovako ću rešiti probleme. Ipak je moj život zakon". Zar ne?

Pa ne. Mislim da, za početak, reč "zakon" kod nas nema nikakvu težinu. Ne mislim bukvalno, u životu i formalno-pravno (mada bi se i o tome dalo polemisati da je ovo neki drugi forum), već u percepciji običnog čoveka. U tom smislu, ne vidim da je upotreba reči "zakon" ovde naročito (ako i uopšte) osetljiva. Štaviše, sama reč je ovde upotrebljena ne u bukvalnom već upravo u kolokvijalnom značenju ("najvažniji", "najvredniji", "najbitniji") što je potpuno jasno iz ostalih poruka na koje se slogan nadovezuje.



Mislim da je ovo potpuna kontradikcija a koja govori upravo u prilog onome što sam gore naveo.

Moram da priznam da ste me sad malo zbunili i, pre svega, naterali da se malo zamislim nad ovom Cedinom kampanjom.
Ja licno, kao i johnny. smatram da je Ceda pogresio sa ovim sloganom. Ne kazem da je slogan los, a ni kampanja koju vodi. Naprotiv, ako neko ima nameru da se obrati mladjoj populaciji, mislim da je bas ovaj pristup koji on koristi pogodak u centar. Medjutim, smeta mi nesto drugo...
Ja licno, nikako ne mogu da Cedu posmatram van konteksta, tj. kampanju samu po sebi. Cinjenica je da se od svih poznatijih politicara kod nas, on vec godinama pominje u negativnom kontekstu. Da je narkoman, to se prica, maltene, od posle 5. oktobra, pa onda Silerova, pa u zadnjih godinu dana, otmica Miskovica i optuzbe na racun vlade da je korumpirana i njegovo sopstveno priznanje da je dokumenta dobio od Stejt Dipartmenta, pa sad skoro opet njegovi telohranitelji govore da su ga licno videli kako se drogira...
Mozda me pamcenje ne sluzi bas najbolje, ali jedina pozitivna uloga po kojoj ga pamtim posle 5. oktobra je ucestvovanje u hapsenju Milosevica... Sve ostalo je samo negativno pominjanje u raznim kontekstima i to po pravilu vezano za krsenje zakona. A onda takav covek rec "zakon" stavi u svoj slogan... Moj utisak je da je to, u Cedinom slucaju, neprimereno.
Isto bih, recimo, rekao i za Velju Ilica, da ju je on upotrebio, zbog afere sa autoputem, bas zbog toga sto su svi na sva usta pricali kako se krsi zakon...

E sad... Kako vidim, Cedina kampanja ne ostavlja nikog ravnodusnim. Ko moze da posmatra celu stvar ne povezujuci Cedu sa njegovom prosloscu, reci ce da je kampanja dobra. Jer objektivno, ona jeste dobra. Cak bih mozda rekao, u izvesnom smislu, i bolja od ostalih, bas zbog direktnosti. Ali eto, ja licno, ne mogu da zanemarim da je u pitanju bas on sa, da tako kazem, prilicno jasno definisanim imidzem loseg momka koji krsi zakon kad god mu se prohte. Zbog toga mi njegova kampanja ne odgovara...

Ako sam u pravu i ako njegova kampanja podeli biracko telo na one kojima se svidja i kojima se ne svidja, mislim da bi bilo dobro malo se pozabaviti i analizom, da li je u politickoj kampanji za predsednika drzave dobro krenuti sa kampanjom koja tako deli biracko telo ili je mozda trebalo imati neki umereniji pristup?
Doduse, nisam siguran da su ljudi iz njegovog staba imali sve ovo u vidu. Vise mi lici da su hteli jednu kampanju koja se vrlo direktno obraca ciljnoj grupi.

Izbori ce pokazati da li su se opredelili za dobar pristup.

Pozdrav.

Naravno da ne. Ova kampanja, iako je formalno kampanja za predsedničke izbore, predstavlja samo deo procesa njegovog promovisanja kao faktora na političkoj sceni i pozicioniranja kao alternative postojećim opcijama. Naravno da Čeda i njegov štab ne misle da će na ovim izborima imati bilo kakvu značajnu ulogu. Ovo je, kao i prošli izbori, ulaganje u budućnost.

p.s. Znam da je komplikovano, naročito uzimajući u obzir kvalitet naše političke scene i učesnika na njoj, ali vas molim da pokušate da se ne bavite analizom moralnih i drugih kvaliteta kandidata. Hvala.

@CC

Pazi, ja ne vidim šta je kontradiktorno u onom što si boldovao, mislim, činjenica je da stepen korupcije pokazuje gde se zakon više poštuje a gde manje, i da smo mi na visokom mestu po nepoštovanju. Aj nije ni bitno.
Nego, analiza moralnih i drugih kvaliteta nije ovde prisutna nigde, bar je ja ne primenjujem u izvornom obliku, jer ne pričamo šta je Čeda radio a šta nije, nego o njegovoj trenutnoj poziciji u javnosti koji plasiraju mediji, ali ako pričamo o kampanji, tj. o njenom profesionalizmu, mora se uzeti u obzir šta se prezentuje i onda odlučiti kako prezentovati. Dosta ljudi veruje u sve te priče koje su bile plasirane o Čedi, pa kapiram da za njih ovo nije dobar slogan. Ako štab LDP-a ne zanimaju ti ljudi koji veruju u te priče onda smatram da im je to pogrešan pristup. Ipak moraju u političkoj kampanji obratiti pažnju na sve glasače, na neke više na neke manje, ali ne smeju nikog zanemariti (da ne kažem provocirati).

Sve u svemu, samo na osnovu trenutne Čedine pozicije na medijskom nebu (a ona nije baš najsjajnija), a o tome se moralo voditi računa, mislim da im nije najpromišljeniji slogan.

@ CC
Da, ni ja nisam mislio da pljujem Cedu vec sam pokusao da argumentujem svoj stav da ima imidz loseg momka... Ali razumem na sta si skrenuo paznju i apsolutno podrzavam.

I opet se slazem sa .johnny-em i oko ovoga sto je poslednje rekao. Naravno, tu sliku Cede koja je vec formirana u svesti ljudi iluzorno je i pokusati "ispravljati" na izborima. Umesto toga se treba koncentrisati na dobre kvalitete kandidata i kod biraca pojacati svest o tom delu licnosti i time napraviti balans losoj slici. Mislim da su trebali vise da porade na tome...

Pozdrav.

Johnny, mislim da gresis kada kazes da ljudi iz staba LDP-a grese ako im nije stalo do glasova ljudi koji veruju u te price o Cedi. Verovatno im je stalo do glasova ljudi koji se kolebaju, koji ne veruju u te price, ali koji sumnjaju da tu mozda ima necega. A tesko je promeniti misljenje onih koji veruju u te price jer oni u velikoj vecini vec pripadaju strankama koje su najveci politicki protivnici LDP-a.

@cyber

Naravno da su prioritet oni koji se kolebaju, lakše je popraviti zub nego vaditi ga. To je negde osnova svih kampanja, privoleti one koji se kolebaju, ali ovo što je kristofer rekao da su svesni svi da Čeda ne može postati predsednik sad nego da je to ulaganje u budućnost je skroz tačno i iz tog razloga treba graditi polako sliku o sebi i sistematski raditi a ne pucati na one koji se kolebaju kao da su od presudnog značaja za Čedin ishod na ovim izborima. Najviše Toma mora da brine o kolebljivim jer su njemu oni suvo zlato sad, a Čedi nisu toliko bitni. Kad su bili parlamentarni izbori tada su i LDP-u bili od vitalnog značaja jer im je u promil trebalo da pređu cenzus i uspeli su.


Elem, pade mi nešto na pamet u međuvremenu oko tog slogana. Fora je što je ovde takav naglasak kao da se odgovara na pitanje "šta je zakon?" pa je odgovor "život je zakon". Znači nije pitanje o životu, tj. "šta je život" pa da odgovor bude "slengovski" - "život je zakon". Kapirate? Ja bar tako gledam na to. Znači slogan je u fazonu "ma život je zakon", a ne "život je zakon". Jesam dobro objasnio, jel me razumete?

Pratimo te johnny, pratimo. Naravno da su u LDP-u svesni da nece Ceda postati predsednik. Ovi izbori njima sluze za prebrojavanje, ali i ciljaju na to da dobiju pristalicu vise. A njihova kampanja se razlikuje od ostalih i po tome sto ne obecavaju 500.000 radnih mesta. Ljudima se to vec smucilo te s toga smatram da ce na ovim izborima imati vise onih koji su za radikalne mere bez obzira sto je to nekada bolno i tesko. CC, ako sam presao u off ti malo modifikuj ovo.

I ovo sa zubom ti nije dobra metafora. Vidi se da nikad nisi vadio zub

Ovo sa radnim mestima prevazilazi okvire ove teme tako da i dalje i dalje mi nisi ništa odgovorio, tj. nisi me demantovao. Ako CC bude modifikovao tvoj post nek modifikuje i ovaj deo mog posta. Što se tiče "pristalice više" onda smatram da je napravljena greška jer su morali to malo sistematskije da odrade, možda jesu sistemski isplanirali sve, ali mi ovaj slogan ne govori tako jer po njemu vidim da nisu vodili računa o "globalnom" Čedinom imidžu. A što se zuba tiče, poenta je bila "ne možeš ispraviti krivu Drinu" lakše je ispraviti "polukrivu Drinu".

Ne vidim kako su mogli da poprave Cedin imidz tek tako. Mnogo godina su razni Vladini mediji upravo radili na stvaranju takvog imidza, mada je i doticni odgovoran za to. Ali sad ako krenem da pisem o tome da li je vaznije sto se neko kupao u Silerovoj ili to sto neko ne zeli da potpise sporazum o pridruzivanju rizikujem da zaista odem u off. Ja sam vec napisao da na mene nisu ostavila snazan utisak prethodna dva spota. Ovaj poslednji je mnogo bolji. Jer ono puko nabrajanje iz ona dva spota slusamo gotovo svakodnevno. Ovo sa gospodinom Burnsom mi je odlicno.

Danas sam gledao miting radikala i sve mi je bilo jasno dok je kadar bio na nekim devojkama. Kao u fazonu
A, ha, ima i kod nas mladih.

Johnny, sad si dosao do onoga sto sam i ja hteo da ti kazem kao odgovor na jedan od prethodnih tvojih
postova. Konkretno, da nas dvojica imamo "dijametralno suprotne stavove" . Salim se, naravno, ali hteo sam da kazem upravo to, da ja pricam o "zivotu" dela slogana, a ti o "zakonu". A to je ono sto oni zele da naglase, zivot, bar koliko ja kontam, a zakon je u njihovom slucaju upravo ono sto je CC rekao da je to vise kolokvijalan izraz, sto si i sam na kraju zakljucio, da daju uopstenu definisucu odrednicu zivota, a ne zakona.

^Znači nisi me razumeo . Toga sam se i plašio. To što sam ja boldovao život ne znači da se definiše život, nego baš suprotno. Zato sam i pisao ona pitanja "šta je zakon" i odgovor "život je zakon" tako da kontam ipak da se radi o definisanju zakona. Ovo pišem na osnovu naglaska u izgovaranju slogana. Obrati pažnju opet.

Ah, kao da sedim na brainstormingu... Tri sata priče o tome da li je naglasak na "život" ili na "zakon". Super. Odlična diskusija i hvala vam na istoj. Neću ništa da modifikujem jer su svi u okvirima konstruktivne priče.

I da, ne znam koliko sam bio jasan, ali sam zaista mišljenja da je žestok naglasak na "životu" a da je "zakon" samo forma kojom se potencira značaj (kvalitet, bitnost, prioritet) prethodnog (rečenicu "Ceca je, brate, zakon" sigurno ne čitate tako da ima značenje da je poznata estradna umetnica postala pravni pojam, odnosno neko zakonodavno telo ).

Inače, LDP je vrlo pametno procenio da ne treba da se bavi "pranjem" nego "napadanjem" - ima dovoljno ljudi kojima je sopstveno nezadovoljstvo daleko važnije od Čedinog realnog ili imaginarnog negativnog imidža, tim pre što kod ljudi koji ga simpatišu dileme o tome da li su priče istina ili nisu uopšte nema, a takvi su mu još uvek primarna ciljna grupa jer se za razliku od Nikolića i Tadića ne bori za pridobijanje neodlučnih (odnosno bori se, ali sa mnogo manje grča od ove dvojice).
Njemu je važno da čačka i javno govori o svakoj bolnoj stvari - kod nekih će pogoditi jednu muku a kod nekih i sve. Sa druge strane, upravo time što on vrlo glasno u celoj kampanji stavlja fokus na realne probleme (o kojima, da budemo iskreni, neki drugi ne žele ni da razgovaraju) on lagano sklanja fokus sa priča o njemu - problemi su realni a priče možda i nisu. U takvoj situaciji, problemi deluju mnogo važnije od imidža ("...jeste, možda je taj Čeda i takav, ali je rekao ono što i ja mislim"). Ljudi mnogo lakše opraštaju onima sa kojima dele isto mišljenje nego neistomišljenicima.

@ johnny.

Dobro, ajde da batalimo definiens i definiendum, mozda sam te ipak pogresno razumeo. Ono sto sam napisao i dalje stoji. Oni hoce da istaknu vrednost zivota, zato sam i povezao sa sloganom DS sa proslih izbora, kojim su isto tako hteli da naglase vrednost zivota gradjana, tj. birackog tela.

Kako tebe shvatam, oni zele da istaknu vrednost zakona (a da ga Cheda krsi kako stigne, pa je zato los slogan - opste sumiranje cele nase prethodne diskusije), bar kako sam te razumeo na pocetku. Ali sad si dosao na ovo sto i ja govorim, ne? Da je vazan zivot a ne zakon. Da ne govore o vrednosti, zapravo nuznosti postovanja zakona, vec o nuznosti postovanja zivota.

Mislim, ako nisi, nema mi/ti pomoci...

E upravo to. Ali na uštrb zakona. Kontaš? Ko j*be zakon, život je zakon. To mi se ne sviđa.

Eventualno, ako čitaš samo slogan. Iz celog kontaksta kampanje u kojoj se slogan koristi nemaš razloga za takvu interpretaciju.

Upravo to. Ovo samo dodatno objasnjava ono sto i ja govorim.



Ufff, a kako si dosao do toga, "na ushtrb zakona". Zbog asocijacije sa Chedinom prosloscu?!?! Mislim, do takve jednacine verovatno si samo ti dosao... Ne mislim nista lose, da se razumemo.

EDIT:

poceo sam da pisem poruku pre CC, samo da se zna.

I ja mislim tako. Ne verujem da se ciljalo na anarhističko-preživljavački™ motiv, već... na ono što je Cristopher već objasnio.

Mada, mediji su kampanju poredili (i bojažljivo uputili na kopiranje) sa kampanjom Ožujskog piva - "Žuja je zakon", koja ima kontekst sličniji onom koji johnny vidi.

Zivot je zakon.

Dakle, moze se tumaciti na vise nacina, ali mislim da je ovdje upavo akcenat na obje rijeci. Zivot je zakon i zakon je zivot...
Izgubili smo dosta vremena lutajuci dvije decenije zbog raznih eksperimenata pojedinih stranaka, zivot smo potracili na gluposti, u tunelu bez izlaza, umjesto da smo 80-tih prihvatili EU... Ostarili smo prije vremena... Zivot je jedan i treba ga prozivjeti najbolje moguce... Ovdje ja vidim jedan dio razloga zasto je takav slogan.

Imamo zakone koji su napisani veoma dobro, ali je problem u sprovodjenju. Zato je i akcenat na Zakon. Svi klevecu, svi optuzuju, svi unaprijed osudjuju. Ovdje vidim drugi dio razloga zasto je ovakav slogan. I zato mi se svidja hrabrost stranke LDP da stavi slogan Zivot je zakon.
Spotovi su im jako dobri. Svidja mi se onaj kad je Ceda sa drustvom u mraku i poslije nekog vremena svi koji su bili u mraku, budu osvijetljeni. Ja sam to shvatio kao da je danas mrak na politickom nebu Srbije i dolaskom LDP-a na vazne pozicije, dolazi svjetlost, dakle boljitak.
Opet se moze postaviti pitanje koja to stranka NIJE obecavala boljitak?

P.S. Ne slazem se sa Jovbrankom a ni sa Johhnyem, al polemiku sa Jovbrankom cu nastaviti putem PP ili MSN.

Po meni, to je priča koja je tendenciozna i relativno zlonamerna - po značenju nema nikakve veze jedno sa drugim a liči jedno na drugo upravo zbog upotrebe izraza iz svakodnevnog govora. Na stranu što su u toj kritici zaboravili kampanju i slogan koji je meni daleko najsimpatičniji - Pedigree "Psi su zakon."

Pa upravo to. Gledam samo slogan i onog ko ga poručuje. A spika kao spika je manje više ista kod svih. Uslovno rečeno. A ono što si pomenuo Cecu, pazi nije isto kad kažeš "ceca je zakon" i "zakon je ceca". Upravo na ovom primeru pokušavam sad da objasnim ono što sam hteo. Jel kapirate sad šta sam mislio? Kod ovog prvog primera se jasno vidi taj mladalački izraz ali on nije isti kao kod ovog "života". Naglasak kojim se govori u tv spotu mi više oslikava situaciju kao kad kažeš "zakon je ceca". Ne, nije kontradiktorno ovo što sam sad napisao. Ako nekom jeste nek pročita još jednom.

Nema logike da to radiš jer ako vadiš stvari iz konteksta cele priče kampanje onda dobiješ rezultat kakav želiš a ne kakav jeste.

Koliko sam ja pratio, LDP kampanja se potpuno razlikuje od ostalih. Uopšte ne govore o istom. Ali - neću više, ispadoh neki LDP advokat...

U pravu si ali ne zato što si u pravu nego zato što je moj primer bio pogrešan (a odabran zato što mi je bio smešan.) Sorry.

edit: U stvari, sad kad bolje razmislim - nije primer pogrešan jer je trebao da ilustruje upotrebu reči "zakon" - ne u bukvalnom nego u kolokvijalnom značenju. A ti sad koristiš značenje "Cece" (kao negativnog pojma koji menja predznak slogana iz pozitivvnog u negativan) koje nema veze sa kontekstom LDP poruke u kojoj nema negativnih konotacija.

ovde chovek odmori 3 dana, pa posle ne mozhe da prochita shta su sve deca ispisala

elem, ja moram da kazhem da su mene gotovo sve kampanje ostavile ravnodushnom. sigurno je to i zbog chinjenice da ko ce biti predsednik u ovoj drzhavi je vishe stvar pozicioniranja, nego realne politichke moci, pa su i kampanje mlake.

ono shto je malo bolje kod LDP kampanje jeste sadrzhajniji copy (to onako sa zanatske strane mogu da pohvalim i podrzhim kao napor da se neshto promeni, ali nisam sigurna da izvan tog konteksta ima jednaku snagu).

ono shto me chudi je zaprepashcujuca slichnost (barem u jednom sluchaju) spotova kandidata DS i RSS - znate ono: siva pozadina, kandidat u prvom planu, pogled u ovu kameru, pogled u onu kameru, sivo odelo... prosto se zbunim ko je ko

a ono shto me ne chudi je losha realizacija outdoor segmenata, katastrofalni bilbordi, neumerena upotreba PS-a (DS), loshe svetlo i shminka (LDP), infantilna emotivna "gluma" u fazonu - sad si zabrinut, sad si srecan, sad si zamishljen, sad si brizhan (RSS).

slogani su generalno razocharali. sve ukalupljeno i neinventivno. evo kako to rade majstori politichke komunikacije (kratak review) http://www.presidentsusa.net/campaignslogans.html

RSS?

Elem, nisu me baš impresionirali američki slogani - kapiram da je u pitanju kulturološki jaz i sl. ali te poruke su isprazne kao i domaće. Jesu bolje ali opet, političari su političari i tamo i vamo, populizam je isti svuda a ono u čemu se razlikujemo je to što tamo glasače pridobijaju ili gube na rešenjima realnih životnih problema dok je kod nas sve to i dalje u domenu apstraktnih priča i ciljeva. Na stranu što je tamo politička komunikacije nešto na čemu se radi decenijama a kod nas je to nova grana nečega što je samo po sebi novo (advertising).

Mada, moram da istaknem mog USA favorita - George W. Bush (2000) - Leave no child behind Ovo je toliko dvosmisleno (ako je čitač zlonameran kao što sam ja) da mogu lahko da ga zamislim kao slogan one pedofilske partije što je pokušala da se registruje valjda u Belgiji. O ratnim konotacijama da i ne govorim.

Nisam puno gledao TV ovih dana, ali mislim da sam u prolazu provalio dva mnogo slična spota. Nisam ni jedan odgledao ceo pa me ispravite ako grešim, mislim na Čedin i Borisov kad se obraćaju "običnim smrtnicima". Ono, u studiju, a oko njih obični ljudi i ti fazoni. Kako to sad tako? Mislim, ista fora.

Koliko sam video, Tadiceva reklama je stvarno tako napravljena kao da se on obraca nekoj masi, imas ljude iza njega, ali i ispred njega i kamere provejavaju ljudi. Cheda se obraca kameri, a ljudi samo stoje iza njega. Obe imaju isti tip kadriranja sto ih cini slicnim, ali u sustini nisu iste reklame.

A mozda se i pojavila jos neka reklama koju nisam video...

Da, to sam mislio, samo, jeste da se Čeda obraća kameri ali mi je onaj momenat kad kamera snimi i ljude ispred njega ukazao na sličnost. Znači i u jednom i u drugom slučaju ljudi su i ispred i iza govornika. Jeste razlika što ovaj priča u kameru ali kad se kamera prebaci na masu koja je ispred Čede dođe mu na isto. Zar ne? Ne kažem da tu neko kopira nekog, samo mi palo na pamet "kako sad ovo?".

Masa je iza Cede, ako sam ja dobro video. A ispred Cede je gledalac. A to kad kamera snima samo ljude pozadi,a Ceda govori, je koliko sam ja shvatio, poruka da su ljudi iza njega isti poput oni kojima se obraca. Npr. ti johnny slusas to i vidis tamo nekog vecitog studenta i kazes u sebi: "Ovaj je kao ja"

Sjajna diskusija!
Evo zanimljivog linka klik ukoliko vec niste gledali na TV-u.

Gledali smo Bećo i vec smo napisali nesto o onome Zuja je zakon

Pratim ja, pratim link je za one koji ne gledaju TV!
Vezano za tu poruku "Zuja je zakon" i "Zivot je zakon"- nikada ih ne bi dovela u vezu sa zakljuckom da je LDP maznuo slogan. Licno mi se ne svidja jer me i previse podseca na fraze tipa:to brate, vrh brate, zakon brate...
Ali donekle je opravdano zbog ciljne grupe. Danas sam u novinama citala kako je u stvari LDP potrosio najvise para na marketing (oko milion evra) iako nemaju realnih sansi ni za drugi krug. I naravno ogroman naslov: "Cedo odakle tolike pare?", i jos par negativnih konotacija.
Iskreno, smejala sam se gledajuci Tadica u obracanju masi. Covek je stvarno dao sve od sebe ali spontanost koja nedostaje ovoj reklami ne nazire se ni u ljudima oko njega a jos manje u njemu.
Defintivno je stranci koja je trenutno na vlasti ujedno i najteze da uveri ljude kako im je potrebno jos samo malo i bice bolje. Dok oni mole za jos jednu, ostali traze svoju sansu za dokazivanje!

^Kurir?

Nisam bila sigurna pa sam procackala na netu, evo linka, Press je u pitanju klik