Pomoć - Pretraga - Članovi - Kalendar
Puna verzija: Nikon D80 ili Canon 30D ili...
Dizajn Zona > Fotografski forumi > Fotografske tehnike
Stranice: 1, 2
radashin
Molio bih iskusnije clanove za preporuku.
S obzirom da u dogledno vreme planiram prelazak na DSLR imam dilemu izmedju sistema Nikon i Canon za poslove iz podnaslova.Naime,uzimajuci u obzir kvalitet fotografija,pouzdanost,rad sa blicem i dr. koji sistem ima prednost u realnoj upotrebi:snimanje vencanja,svadbi,rodjendana i slicno?
Procitao sam skoro sve sto sam nasao o doticnim aparatima ali sam i dalje u nedoumici sta izabrati.
Na par mesta sam procitao da Canon(kao sistem a ne konkretno model 30D) hoce da gresi pri radu sa blicem ili da pogresi kod WB (mada mi je on bio favorit) i da je tu Nikon nepogresiv.
Da li je to tacno i ako jeste koliko je drasticno i koliko se cesto desava?
Ukoliko imate bolji predlog molim vas da se ne stidite i da ga slobodno iznesete ali da cenovno aparat+objektiv+blic ne predje 1500 EUR.
Hvala unapred svima na odgovorima.

P.S. nadam se da nisam bio previse konfuzan i da ste shvatili sta mi je potrebno.java script:emoticon(';)', 'smid_14')
wink.gif
vlada_kos
Za cenu na koju je Canon 30D pao, suvisno je i raspravljati o izboru. Sa Metz-om 54 ili 58 (ukoliko ga nadjes) bices svakako zadovoljan, gresaka nema.
Nebojša Milanović
Suviše je šturo pitanje.

Odgovor zavisi od toga kakve objektive i bliceve planiraš.

Takođe i grip: must have.
deus&machina
Ostali smo uskraćeni za vežan podatak, a to je čemu bi taj fotoaparat služio i koliko bi taj sistem u nekoj doglednoj budućnosti bio nadograđivan.

CITAT (radashin @ Sep 19 2007, 18:34) *
... Na par mesta sam procitao da Canon(kao sistem a ne konkretno model 30D) hoce da gresi pri radu sa blicem ili da pogresi kod WB (mada mi je on bio favorit) i da je tu Nikon nepogresiv ...

Nepogrešiva automatika ne postoji USKLIČNIK

Koliko su te nesavršenosti zanemarljive ili drastične već spada u lićne stavove.


Inače uz svoje iskustvo sa D80 i SB800 nisam u mogućnosti da dam nepristrasan odgovor na tvoje pitanje. smile.gif
radashin
CITAT (Nebojša Milanović @ Sep 19 2007, 18:45) *
Suviše je šturo pitanje.

Odgovor zavisi od toga kakve objektive i bliceve planiraš.

Takođe i grip: must have.



za pocetak bih uzeo sigmu 17-70 f/2.8-4.5 macro i Metz 54/58 (za Canon) ili isti objektiv i SB-600/800 (ako bi bio Nikon).Da li razmisljam u dobrom smeru ili biste mi predlozili nesto drugo (jer,pogadjate,nedostatak novca je najveci problem-narocito na pocetku)?



CITAT
Ostali smo uskraćeni za vežan podatak, a to je čemu bi taj fotoaparat služio i koliko bi taj sistem u nekoj doglednoj budućnosti bio nadograđivan.


Mislim da se iz naslova teme vidi...
Sistem bi,naravno,bio nadogradjivan ali tek posle finansijskog oporavka jel`te.Napominjem da tek treba da zakoracim u DSLR svet i da nemam nista od opreme za isti (jos uvek sam na prosumeru).
nidza
Odlično razmišljaš. Verovatno je trenutno najbolji value za novac upravo 30D sa 17-70 i Metz. Uz dužno poštovanje Nikondžijama, D80 je ipak za dlaku slabija kamera.

Grip može i kasnije, ali svaka preporuka.
SlObOdNi
za to sto je autor teme naveo, ja bih uzeo d80+sigmu 17-70/sigmu18-125/nikor 18-70/...+sb800

uklapa se u budzet.

Nikon ima odlicno matrix merenje, uz sb800 je nesto najblize savrsenstvu.
drx
30D ti je sada bestbuy, evo imas jedan u oglasima....


Ne znam sto svi tako insistirate na gripu! Meni prilicno neodgovara u landscape drzanju...
...prednos za baterije mi nista ne znaci, pa molim kratko razjašnjenje.
SpinneR.sr
Da imam 1500e i da ih planiram trošiti u svrhe koje ti nameravaš, potrošio bi ih na 24-70/2.8L ili 24-105/4 isto L. Za ostatak bi kupio neki polovan xxD bez gripa i nov Metz. Malo je tesno sa cifrom za ovo ali pozajmi koji e i eto rešenja.

Redosled u budućnosti bi bio da se nadogradi telo, logično. Objektiv i blic nećeš menjati u to sam siguran wink.gif
Alexey
^^^SMART wink.gif
Armitage
CITAT (vlada_kos @ Sep 19 2007, 18:43) *
Za cenu na koju je Canon 30D pao, suvisno je i raspravljati o izboru. Sa Metz-om 54 ili 58 (ukoliko ga nadjes) bices svakako zadovoljan, gresaka nema.


Ako govorimo o 30D, po čemu je Metz 54 bolji od 430EX?

U razmatranju sam sličnog sistema za sličnu namenu i trenutni izbor je:
Canon 30D + Sigma 17-70 + Canon 430EX + ostaje 100e za drangulije.
SpinneR.sr
^^Armitage.. Neko specijalno dobro telo mu uopšte ne zapinje. Sasvim prosečan, objektiv takođe, a tek taj blic mu ne treba. Nemoj da se naljutiš, ali ne umem da spakujem bolje od ovoga.. Ako ne znaš o čemu se na fotkanju veselja radi, nemoj da daješ predlog čoveku za turističku varijantu kompleta opreme.. Ukratko, treba mu pravi blic, što bolji objektiv a 300D će mu u početku raditi posao kao zmaj. Kažem u početku. Poželeće on 1D, daj mu malo vremena da nakupi finansija i iskustva na digitali. Ono što neće izgubiti je vrednost u opremi. Jeftino telo će možda da splasne u ceni za max 100e, a ovom ostalom ima da stoji cena ko zlatnim polugama. A iskustvo samo raste.. Jel me razumeš? smile.gif
Armitage
Ma razumem i što bih imao razloga da se ljutim? smile.gif
Očigledno nisam dovoljno jasno napisao da je to moj izbor, bez namere da njemu nešto predlažem. Pogotovu ne što se tiče blica, jer se tu razumem slabo, pa zato i pitah u čemu je tolika razlika. Voleo bih to neko pojasni.

Izvinjavam se što se ovako kalemim ma temu. Isprobao sam to najbliže savršenstvu, wink.gif ali lično ipak naginjem ka Canon sistemu.
BigBoy
Metz je otac i majka sto se tice bliceva za Canon, pogotovo za svadbe i slicne zgode. Svako ko je probao Sigmu, Canon i Metz blic za Canon mislim da ima jedan odgovor, Metz. Ko ne veruje nek kupi nesto drugo pa ce se kajati.

PS: Sad sam zap'o za ovog Metza ko Nidza za Sigmu biggrin.gif
sheytan
CITAT (BigBoy @ Sep 19 2007, 22:26) *
PS: Sad sam zap'o za ovog Metza ko Nidza za Sigmu biggrin.gif

laugh.gif

Inače, Metzevi imaju sve što i jači Canon blicevi(54-ka nema wireless režim), + AUTO mod + dodatnu, malu lampu napred, što može da zatreba. 58-ica ima i USB priključak, što takodje može da zatreba... wink.gif
gusgus
CITAT (radashin @ Sep 19 2007, 18:34) *
aparat+objektiv+blic ne predje 1500 EUR.


30D + kit + sigma 30 1.4 + canon 50 1.8.
blic - nisam probao metz-a - ako je toliko ljudi odusevljeno njime onda vjerovatno valja.
...ili bilo koji drugi u M mode i bouuuunce
radashin
CITAT (SpinneR.sr @ Sep 19 2007, 20:56) *
Da imam 1500e i da ih planiram trošiti u svrhe koje ti nameravaš, potrošio bi ih na 24-70/2.8L ili 24-105/4 isto L. Za ostatak bi kupio neki polovan xxD bez gripa i nov Metz. Malo je tesno sa cifrom za ovo ali pozajmi koji e i eto rešenja.

Redosled u budućnosti bi bio da se nadogradi telo, logično. Objektiv i blic nećeš menjati u to sam siguran wink.gif



E,SpinneR,druze... i tata bi sine!Samo ja na taj rang jos ne mogu da racunam.To moze ali u perspektivi.Moram prvo da preskocim taj prvi,najtezi,stepenik a ne bih bas uzimao neka skroz zastarela tela.
U svakom slucaju vidim da vecina naginje Canonu a ja jos nisam ni izdaleka presudio.Obe opcije su u igri .
Ipak svima hvala za brze odgovore a sugestije i misljenja su i dalje dobrodosli.
DuxX
E a jedno pitanje sad... zašto toliko favorizujete Metza u odnosu na 580EX II osim ako cena nije - isključiv faktor?
Nebojša Milanović
Cena jeste faktor, ali pretpostavljam da je razlog što je još uvek relativno malo ljudi probalo 580 EX.

Kada se taj broj poveća, preovlađujući utisak će se donekle korigovati.

Međutim, Metz će i dalje ostati best value, naročito u višoj klasi.
gusgus
jos jedan zgodan aksesori koji bih preporucio za svadbarenje - radio okidac za blic.
ima jeftinih (30 €) kineza koji odrade posao.
- naravno pod uvjetom da volis takovu fotaku smile.gif

eto par primjera sa 580ex + kisobran :











DataS
CITAT (DuxX @ Sep 19 2007, 22:44) *
E a jedno pitanje sad... zašto toliko favorizujete Metza u odnosu na 580EX II osim ako cena nije - isključiv faktor?

Verovatno treba poslusati savet i kupiti Metz kada se koristi za snimanje svadbi.
Koristim trenutno dva 580ex+Stofen i za moje potrebe odlicno rade posao. Uz malo proba brzo se naviknes na njih i znas u kojim situacijama ocekujes promasaj i uz malo korekcije dobiju se dobri rezultati.
Meni licno je interesantnije koristenje bar dva blica i kad god je moguce nikad direktno osvetljavanje. Ili odbijanje od zidove ili Stofen.
radashin
Koji je sistem pouzdaniji?
Ovo pitam iz razloga sto na forumima vidjam da korisnici imaju problema sa back fokusom na Canonima i sl.Da li toga ima i na Nikonima?Posebno me interesuje kako su se u realnom radu do sada pokazali bas Canon 30D i Nikon D80,odnosno kolika je njihova pouzdanost u radu "na terenu".Ne bih voleo da u sred snimanja vencanja dodje do otkazivanja skupo placene opreme.
Takodje me zanima koji je objektiv bolji( za D80): sigma 17-70 ili kit objektiv Nikkor 18-135?
Abdee
CITAT
Koji je sistem pouzdaniji?


Nikon.

CITAT
Ovo pitam iz razloga sto na forumima vidjam da korisnici imaju problema sa back fokusom na Canonima i sl.Da li toga ima i na Nikonima?


Ima.


CITAT
Posebno me interesuje kako su se u realnom radu do sada pokazali bas Canon 30D i Nikon D80,odnosno kolika je njihova pouzdanost u radu "na terenu".


Pa pouzdani su... Onako. Zavisi.


CITAT
Ne bih voleo da u sred snimanja vencanja dodje do otkazivanja skupo placene opreme.


Onda kupi stvaaaarno skupu opremu. smile.gif

CITAT
Takodje me zanima koji je objektiv bolji( za D80): sigma 17-70 ili kit objektiv Nikkor 18-135?


Sigma.
radashin
^^^^^^
Puno hvala na,stavka po stavka, pojasnjenjima .
DataS
CITAT (radashin @ Sep 20 2007, 11:08) *
.Ne bih voleo da u sred snimanja vencanja dodje do otkazivanja skupo placene opreme.


Vise bi trebalo da te brine sto neces moci da zavrsis snimanje smile.gif . Imas garanciju, mozes da uradis popravku, a ljudi se verovatno vencavaju samo jednom.
Koji god sistem da kupis nemas nikad 100 % sigurnost da nesto nece otkazati (telo, blic, kartica, objektiv, baterije,...). Razlika u pouzdanosti izmedju ova dva sistema je toliko mala da to ne moze biti parametar za izbor sistema. Bitnije je u okviru jednog brenda koji model da odaberes, koji blic i slicno.
Takodje i izbor pojedinih delova opreme od vise proizvodjaca moze da utice na povecanje efikasnosti i pouzdanosti. Primer toga je Canon telo - Metz blic, kao sto ti je vec receno. Kad odaberes okvirno koje komade opreme ces da kupis, onda vazi pravilo da sa vise para postizes vecu sigurnost, ali nikad 100 %.
Ako si jedini fotograf na svadbi, sigurnost obavljanja posla se povecava dupliranjem opreme.
DuxX
Moj savet je pošto je u pitanju ozbiljan posao koji ti ne daje mogućnost "slučajne i nenadane" otkaze da iz izbora izbaciš entry level tela tipa XXXD kod Canona i DXX kod Nikona. Treba da se baziraš na profesionalnijim i kvalitetnijim varijantama 20D/30D kod Canona i D200 u slučaju da izabereš Nikon.
Ta razlika u ceni je ništa u poređenju sa neprijatnostima koje možeš imati otkazom tela, a ono će ti za sada biti - jedino telo. Nemoj štedeti na takvim stvarima.

Autofokus i preciznost... po meni ovo će ti mnogo više zavisti od izbora optike nego samog sistema. Ako kupiš dobra profi stakla mašenje fokusa biće svedeno na apsolutni minimum bez obzira na sistem koji izabereš. Ako se odlučiš na ovu varijantu onda je Canon dosta jeftinija solucija.

Npr. 17-40L + 24-70L + 85mm je neka kombinacija sa kojom bi sigurno bio prezadovoljan. Slična kombinacija kod Nikona je najmanje 2.000EUR skuplja što je za masu ljudi previsoka cena.

Blic - Metz je odlična varijanta ali 580EX daje neke prednosti koje ti u principu neće trebati u svadbarskoj fotografiji.

Znači na kraju... kod izbora blica nećeš pogrešiti za šta god da se odlučiš. Kod sistema takođe ali nema izuzetno pouzdanih performansi bez izuzetno pouzdane optike. Ta optika košta ali se isplati. Konfekcijski modeli Canona, Nikona, Sigme, Tamroni... su konfekcija sa kojom će se posao odraditi i sa kojom mnogi odrađuju ali ako želiš da se malo izdigneš kvalitetom od većine onda vrhunska optika mora biti tvoj izbor.

Ljudi moraju da shvate da vreme dunđera polako prolazi i da se sve više pravi razlika između onih koji neki posao rade i onih koji ga samo odrađuju. U svaki posao neophodna su ulaganja u nešto što će tvoj rad učiniti kvalitetnijim i drugačijim od većine.
U tom smislu... da sam ja sad na tvom mestu ne samo da bih razmišljao o profi optici već bih obavezno u celu priču ubacio i studijsku rasvetu koju bih montirao u restoranu/hotelu gde radim svadbu.

Il se radi kako treba il se ne radi nikako! ... moj životni slogan! wink.gif

U svakom slučaju sve najbolje i da te dobro služi šta god da izabereš.
Ocoolar
Potpuno se slazem sa Duxom.
Svadbarenje je prilicno ozbiljan posao da bi se tek tako pravili kompromisi oko alata za taj posao.
Nisam upoucen kako to funkcionise u Srbiji ali znam da sa tim ovde gdje sam ja nema zajebancije.
Sa klijentom ispotpisujem 4-5 stranica ugovora, sto vezano za autorska prava, sto za razne garancije i nepredvidjene situacije.
Pa opet nije rijedak slucaj da fotograf i mladenci zavrse na sudu sporeci se oko kojecega. Upustiti se u fotografisanje svadbe za novac bez rezervne opreme je nezamislivo. Ljudi placaju skupe pare u organizovanje vjencanja i to im je vrlo vazan dan u zivotu. Imajuci sve to u vidu fotograf ima veoma veliku odgovornost.
Ne zelim sa ovim da te obeshrabrim vec da te podsjetim da ako zelis sa tim ozbiljno da se bavis da treba da pripremis i ozbiljnu finansijsku konstrukciju.
Zasto ne za pocetak stock fotografija?
ervin
CITAT (Ocoolar @ Sep 20 2007, 17:25) *
Svadbarenje je prilicno ozbiljan posao da bi se tek tako pravili kompromisi oko alata za taj posao.
Nisam upoucen kako to funkcionise u Srbiji ali znam da sa tim ovde gdje sam ja nema zajebancije.
Sa klijentom ispotpisujem 4-5 stranica ugovora, sto vezano za autorska prava, sto za razne garancije i nepredvidjene situacije.

kako izgleda taj ugovor koji se sklapa izmedju fotografa i mladenaca ?
NShappy
To sa ugovorima su priče iz sveta i za sada nisam čuo da toga ima kod nas. Ali ja nikako ne bih išao da snimam svadbu bez dva kompleta opreme makar ovaj drugi bio najjeftiniji DSLR sa kit objektivom.
radashin
^ ^ ^
Znam.Ali mora se nekako poceti.Jos jedan za rezervu bice obavezan ali nesto kasnije.
Za pocetak bice jedno telo i jedno ev.pozajmljeno za ne daj boze ili jos jedan fotograf.
Fleggy
Back up tjelo meni djeluje naj jeftinije a solidno pouzdano, cak i 300/350 i d70 (zavisno od brenda) bi ti kao dodatni aparati pruzilo dobru dozu sigurnosti.
Abdee
U fotografiji vazi isto pravilo kao i u porno industriji:

DVA TELA SU BOLJA.
gusgus
laugh.gif
panemoj
laugh.gif laugh.gif

Lood !
kobayashi
A sto backup, ako vec jedva ima pare za osnovni sistem, ne moze da mu bude neki filmas??????

nece ga koristiti 100% vremena (ali moze da posluzi i za neke stvari gde je film jos uvek bolji od nize/srednje DSLR klase kao sto su veoma duge eskpozicije, a filmas sa 2 objektiva moze da dobije za 100e;
iako ga najverovatnije nece ni koristiti neka se ipak nadje, u zlu ne trebalo.

Ovako treba da (umesto na bolje staklo) baca dragocenih 300-400e na neki 350D, koji isto tako sutra moze sutr ada ga izda, a filmasu nema sta da otkaze (osim ako nije sa motorom i nema mogucnost rucnog premotavanja filma!) osim mehanike koja je kod mnogih modela prakticno neunistiva u 'normalnom' radu.
Abdee
Drugo telo ne mora i ne treba da stoji u torbi. Na njega se lepo metne neki brz prajm, na primer i koristi se uporedo sa glavnim telo... Znas kako je super kada u dve sekunde mozes da napravis siroki kadar i portret, kada su ti i blic i prirodno svetlo "na dohvat senzora" smile.gif Evo nek' cika Karlo GusGus potvrdi smile.gif
Obican_Deterdzent
^agree 100%! jes da ja nisam Karlo GusGus, ali se opet slazem tongue.gif
Imao sam priliku slikati jedno vjencanje sa dva tijela.Na jednom je bila sigma 30 1.4 a na drugom 18-200 vr sa sb800.Jeste malo zeznuto nositi sve to na sebi, ali sigurnost, i komfor je neuporediv nego raditi sa jednim tijelom, pa zamjeni objektiv, pa ispade mi poklopac, pa dje je ovo, dje je ono, do tada su sve cure debelo popile i postale "angazovane" tongue.gif salu na stranu, abdee fino kaze, drugo tijelo nema potrebe da lezi u torbi.neka i ono radi.

my2eurocents smile.gif
gusgus
jes... 50 1.4 na 5D i 85 1.8 na 350D.
'rotika smile.gif
DataS
CITAT (kobayashi @ Sep 21 2007, 12:31) *
A sto backup, ako vec jedva ima pare za osnovni sistem, ne moze da mu bude neki filmas??????
Ovako treba da (umesto na bolje staklo) baca dragocenih 300-400e na neki 350D, koji isto tako sutra moze sutr ada ga izda, a filmasu nema sta da otkaze (osim ako nije sa motorom i nema mogucnost rucnog premotavanja filma!) osim mehanike koja je kod mnogih modela prakticno neunistiva u 'normalnom' radu.


Po ovoj logici bi i osnovni sistem trebao da bude filmas unsure.gif Ali i filmasi se kvare, film se pocepa, otvori se poklopac i osvetli film, neko ti izbije aparat iz ruke i sl. stvari.
Radasin mozda nije nikad ni koristio filmas?

Jeste logicno kad zapocinje da radi ovaj posao da krece sa osnovnom opremom. Ali rizik da se ne uradi posao gde nema ponavljanja situacije koja se snima je veliki. Takva greska se pravi samo jednom. Da li bi ga ti angazovao da ti snima svadbu (ako nisi ozenjen) a da znas da je kod nekog zakazo i nije obavio posao.
Za ostale prednosti rada sa dva kompleta su drugi dosta rekli.
Ako to radis za pare, osnovni minimum je dva kompleta. Ako je to bez ikakvih obaveza onda moze i najjednostavniji digitalac.
Moze to da se uradi i sa jednim kompletom. Takodje ako rade dva fotografa u paru, drugi komplet i ne mora da bude.
radashin
Od kako se pojavio 40D cena polovnih 350D i 30D je pala.Sta mislite da li zbog razlike u ceni od 100 -tinak EUR (za telo) vredi razmisljati o polovnim aparatima ili ne?
gusgus
ne
radashin
Hvala,tako nesto sam i mislio.
kizo
CITAT (radashin @ Sep 22 2007, 11:12) *
Od kako se pojavio 40D cena polovnih 350D i 30D je pala.Sta mislite da li zbog razlike u ceni od 100 -tinak EUR (za telo) vredi razmisljati o polovnim aparatima ili ne?


za 100€ naravno da ne, ali ja videh u oglasima 30D koji je ~300€ jeftiniji, e o tome vec vredi razmisliti wink.gif
Axel DPS
Tacno, vrlo brzo ce cena polovnih 30D prilicno da se sroza, garantovano, u pitanju je zakon ponude i potraznje!
RamOne
Axel bar ima iskustva i zna sta govori wink.gif
Ja sam do pre neki dan bas bio u fazonu da sto pre prodam moj 30D, ali nalecem na neka losa iskustva korisnika sa novim 40D, moj 30D trenutno radi perfektno, tako da kapiram da ce ostati kod mene sigurno narednih meseci. Cekam naslednika 5D, Axel vici kad nacujes nesto smile.gif
DuxX
CITAT (RamOne @ Sep 22 2007, 14:47) *
Axel bar ima iskustva i zna sta govori wink.gif
Ja sam do pre neki dan bas bio u fazonu da sto pre prodam moj 30D, ali nalecem na neka losa iskustva korisnika sa novim 40D,

Ako misliš na pregrevanje čini mi se da sam video komentare nekih ljudi da ume da se pregreje ako se LV koristi duže vreme.
nidza
Rekao bih da je to potpuno pozitivna stvar - da postoji zaštita te vrste u aparatu. Pozdravljam. Definitivno u užem izboru za sledeće telo.

Je'l pasuje grip od 20/30D?
jms_uk_2001
CITAT (nidza @ Sep 22 2007, 20:13) *
Je'l pasuje grip od 20/30D?


trebalo bi
nidza
Znam i ja da bi trebalo, ali mi treba konkretan odgovor. Izgleda da jeste http://www.videodirecteoscameras.com/canon...d-poweracc.html .
Ovo je "lo-fi" verzija našeg glavnog sadržaja. Da biste videli punu verziju, sa svim informacijama, formatiranjem ili slikama, molimo vaskliknite ovde.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.