Dobrodošli, goste ( Prijava | Registracija )

7 - broj stranica V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic

Zaha H za centar Bratislave, -wtf-

V
zklop
poruka Jul 3 2013, 16:57
Poruka #41




Grupa: Članovi
Poruke: 440
Datum reg.: 14-February 12
Član broj: 46,814



aliens, baby, aliens are ruling our world! i Stanija.
;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:HGT:
poruka Jul 3 2013, 23:44
Poruka #42




Grupa: Članovi
Poruke: 1,755
Datum reg.: 25-May 05
Lokacija: Nish
Član broj: 744



CITAT
Ja bio u Casa Mili, ulazio u stan ne vidim razlog zašto u tom stanu ne bih mogao da živim. Čak mislim da bi mi bilo i prijatno.


Takodje, obilazio sam i Batlló... Mila recimo, ima prirodno dnevno svetlo u apsolutno svim delovima kuce, sem u maloj sobici koja je bila namenjena posluzi... Jedini "problem" koji sam uvideo, osecao sam se malo dezorjentisano, jer je ovalna, moze se ici u krug smile.gif na stranu sto je ogromna smile.gif

Batlló je cini mi se druga prica, dosta je manja, ali opet potpuno otvorena ka dnevnom svetlu sa vrlo zanimljivom centralnom vertikalnom komunikacijom...

Sto se Zahe tice, ne bi da komentarisem Beko jer nisam ga detaljno prelistao, ali mi je vrlo drago da je jedan nas grad, potencijalni domacin jedne gradjevine nekog starchitecte... Pogledajte malo sta se desava u albaniji, pa i na kosovu...

Jedini Zahin objekat koji sam obisao je Ordrupgaard ekstenzija muzeja... Vrlo mi se dopala, iako nikako nije prikladna za ekstenziju vec za objekat sam za sebe... Natur beton i par polunivoa sa rampama, kafe u okviru objekta okrenut ka sumi sa savrsenim pogledom, enterijer vrlo prijatan nasuprot exterijera koji deluje kao bunker iz WWII smile.gif

Sve u svemu ima svoj vrlo prepoznatljiv stil, mozda je nepraktican i besmislen, ali realna vrednost nekog objekta se ne moze proceniti na osnovu rendera, pa cak ni kopanje po osnovama (ali je iskunim ljudima i oku od velike pomoci) ne menja previse stvari...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
t@urus
poruka Jul 4 2013, 11:35
Poruka #43




Grupa: Članovi
Poruke: 3,220
Datum reg.: 4-July 09
Lokacija: Teska geografska sirina i duzina!
Član broj: 30,720



CITAT (GAF_Marija @ Jul 3 2013, 17:16) *
Ali ajmo ovako. Kada se covek oseca uplaseno, tuzno i izgubljeno u koji deo prostorije bi se sklonio? U cosak i to zato sto ga na taj nacin zidovi prigrle na neki nacin. Isto tako je i sa krovom. Nije krov samo tu da stiti od atmosferskih uticaja, tu je i da psiholoski gledano pruzi utociste. Kako ces naci cosak u okrugloj prostoiji? gde bi se sklonio? Takodje, ja sam pomenula na kraju da kod takvog izuvijanog objekta nemas osecaj za pocetak i kraj i vrlo podsecaju na lavirint u kome se jelte osecas izgubljeno.

Da li ces se ti izgubiti u lavirintu nekih hodnika unutra i da li ces uopste doci tu gde si zeleo vise nije ni bitno.

Nikad me nije učeteljica sklanjala u ćošak a i kad sam trebao da se sklanjam ostajao sam na sredini prostorije boreći se sam sa sobom, tako da mi ovo ne bi predstavljalo neki veliki problem biggrin.gif

Ne mora osnova da bude ortogonalna, da bi bila funkcionalna i prilagođena čoveku. U to sam siguran, ali ne bih sad da kačim primere. Opet sve zavisi od toga kako korisnik prostora to shvata. Ako je njemu dobro i ako u tome može da živi 30 godina zašto bi se bilo ko bunio biggrin.gif Za krov se isto ne slažem. Ne mora da bude dvovodni ili četvorovodni da mi mi pružao osećaj sigurnosti i zaštite. Ako je tako bilo 5000 godina, red je da se nešto promeni, a geni predaka u meni izvinite ali krov nije samo ono što je na dve vode biggrin.gif Možda je tom delu mog genetskog materijala neugodno.

CITAT (zklop @ Jul 3 2013, 17:40) *
@t
uuu, sjajne fotke. (ja sam pogr. protum. da si ti mislio na onaj u NYC :-(
svaka ti dala! ;-)

Hvala na impresijama! Naglasih da je onaj u Bilbaou i pomenuh Gerija. A taj tvoj je još bolji biggrin.gif


CITAT (:HGT: @ Jul 4 2013, 00:44) *
Jedini "problem" koji sam uvideo, osecao sam se malo dezorjentisano, jer je ovalna, moze se ici u krug smile.gif na stranu sto je ogromna smile.gif

Sto se Zahe tice, ne bi da komentarisem Beko jer nisam ga detaljno prelistao, ali mi je vrlo drago da je jedan nas grad, potencijalni domacin jedne gradjevine nekog starchitecte... Pogledajte malo sta se desava u albaniji, pa i na kosovu...

Jedini Zahin objekat koji sam obisao je Ordrupgaard ekstenzija muzeja... Vrlo mi se dopala, iako nikako nije prikladna za ekstenziju vec za objekat sam za sebe... Natur beton i par polunivoa sa rampama, kafe u okviru objekta okrenut ka sumi sa savrsenim pogledom, enterijer vrlo prijatan nasuprot exterijera koji deluje kao bunker iz WWII smile.gif

Sve u svemu ima svoj vrlo prepoznatljiv stil, mozda je nepraktican i besmislen, ali realna vrednost nekog objekta se ne moze proceniti na osnovu rendera, pa cak ni kopanje po osnovama (ali je iskunim ljudima i oku od velike pomoci) ne menja previse stvari...


+1.000.000 na sve ovo

Bio sam u Maxxi-ju u Rimu pre dva meseca i oduševljen sam objektom. Prvi njen objekat u kojem sam bio. Sa fotografija, rendera, iz osnova i preseka se uopšte ne može skontati fluidnost prostora i ne može se pojmiti koliko se čovek ustvari lako snalazi u njemu. Prostori su takvi da se od jedne izložbene sale lakim transformacijama zidova mogu dobiti i različite izložbene postavke. Uglavnom su sve komunikacije rešene što rampama, što stepenicama, ne bih znao da je onako lako snaći se u takvom objektu da nisam ušao u njega. Gledajući ga spolja i dalje bih hranio svoje predrasude o nekorisnosti prostora koji ona pravi.

Bez namere da je branim. Ali ajmo ovako... Da li mislite da bi u dobu surovog kapitalizma u kojem žiimo bilo ko bacio svoje milione niz vetar samo da bi mu Zaha napravila objekat koji će privući pažnju i polemiku? Mislim da je to teško ostvariv scenario.

To što će Zaha dobiti pravo da radi taj objekat, pre nekog malog tima projektanata je i više nego logično i za to se izborila sama. Nije sporno da se polemiše o nečijem radu, logično je da su neki projekti i promašaji, samo bih voleo da sa malo više poštovanja pričamo o velikim svetskim imenima i dobitnicima Pricekerove nagrade.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 4 2013, 13:21
Poruka #44




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



O nagradama stvarno ne bih da govorim. Vrlo mi je jasno kakva politicka pozadina stoji iza vecine tako da mi Pricker, Nobel itd. ne spominji. Ovo naravno ne znaci da ona nije kvalitetna da se razumemo. Ja nisam rekla da je njen rad los funkcionalno, ja sam se izjasnila povodom oblikovanja. Nisam gledala osnove, ne znam sta je bio projektni zadatak itd. da bih mogla da komentarisem. Svi objekti joj lice jedni na druge u poslednje vreme. I to je moja zamerka. Pritom sto meni licno takvi oblici ne prijaju, znaci to je moj licni osecaj kada vidim njen objekat. I da, ja nemam predrasude prema njenom radu, ja samo komentarisem ono sto vidim nije bitno da li je Zaha ili je Petko Petkovic iz Lajkovca.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
t@urus
poruka Jul 4 2013, 13:29
Poruka #45




Grupa: Članovi
Poruke: 3,220
Datum reg.: 4-July 09
Lokacija: Teska geografska sirina i duzina!
Član broj: 30,720



Pa komentarišeš nečiji rad bez da se udubiš u funkciju i osnove. A pričaš o funkcionalnosti prostora? Ne razumem. Takođe i o formi i povezanosti objekata sa kontextom i tipologijom se priča bez nekog prevelikog udubljivanja...

O političkoj pozadini, leđima, tati i mami i raznim izgovorima pisao sam na 3 ili 4 teme kada se ta tema potegla, pa ne želim opet.

Nego jel ima taj Petko Petković nagradu za najboljeg nadzornog organa u Leskovačkom okrugu? biggrin.gif Čisto pričam o tome da bi mogli da ga sagledamo ispravno biggrin.gif

I opet si izvukla nešto iz kontexta i počela da pišeš o tome.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 4 2013, 14:40
Poruka #46




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Pa i ti izvlacis iz konteksta. Ako si pazljivo procitao sta sam pisala , pisala sam o izjuvijanoj formi u njenom uticaju na coveka. A kasnije sam napisla da bih volela da mi ona objasni zasto je bas takvu formu kristila za Beko. Nista nisam zakljucivala samo sam pitala jer je slicna forma na vecini njenih objekata u zadnje vreme sto dovodi u sumnju promisljenost prilikom rada odnosno sagledavanje svih uticaja. Mogao je neko lepo da iznese deo koji odgovara na ta moja pitanja gde je takva forma povoljna kod vetrova tipa Kosave i pojma nemam takvo izuvijanje ima uticaj na bolje slivanje atmosferalija, mislim sada lupam. Ali ja nigde nisam napisala to i to kod funckcije na tom i tom objektu nije dobro. Daj mi izvuci recenicu gde sam tako nesto napisala.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ganga
poruka Jul 4 2013, 15:31
Poruka #47




Grupa: Članovi
Poruke: 319
Datum reg.: 7-November 06
Član broj: 7,202



Pravo glasanja i mišljenja se prečesto uzimaju zdravo za gotovo pa se sada sve češće postavlja pitanje da li svako ima pravo na njih.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
t@urus
poruka Jul 4 2013, 15:53
Poruka #48




Grupa: Članovi
Poruke: 3,220
Datum reg.: 4-July 09
Lokacija: Teska geografska sirina i duzina!
Član broj: 30,720



CITAT (GAF_Marija @ May 13 2011, 17:31) *
Taj spejsi fazon Zahe Hadid meni stvara vrtoglavicu.Odnosno nisam sigurna koliko bih sati izdrzala da zivim u takvom prostoru.Razmisli malo bmn kako bi se osecao da je sve oko tebe u prstenovima pogovotu ovako nacrtano meni izgleda kao da si u lavirintu mada onom sa laganim prolaskom od kuce do zadnjeg.

Sa drusge strane svakako da cena kostanja raste sa imenom arhitektonskog biroa.Zaha Hadid je svakako znala kako da unapredi svoje poslovanje i svaka njoj cast smile.gif Inace kako sve ide po politickoj liniji izgleda da je i kod nje to pomoglo.Koliko ja znam ona je ustvari zavrsila matematiku a tek kasnije arhitekturu i pritom joj je tata bio lider najvece politicke partije u Iraku a tamo jelte osim toga nafta i tako to.Pa ona dolazi u London i tamo ostaje.

Maltene 99% svetski poznatih arhitekata su iza sebe imale ledja.Ili roditelje koji su im svesredno pomagali sto time sto su bili iz iste struke sto time sto su bili pogati i ugledni ljudi u svojim zemljama.Uspeh je tesko ostvariti ako si prvi u svojoj porodici u toj struci ....


CITAT (GAF_Marija @ Jul 3 2013, 13:34) *
Najveci problem starhitekata jeste sto objekat ne uklapaju u okolinu, ne poznaju dovoljno narod i uslove koji vladaju na prosoru gde ce objekat biti izgradjen pa onda tresnu nesto tako, ali tim objektima je kao sto rekoh na pocetku prioritet ja bih rekla da privuku paznju a to svakako rade.



CITAT (GAF_Marija @ Jul 3 2013, 15:19) *
Ja sam veliki fan Gaudija na primer, sta vise divim se njegovoj kreativnosti ali i dalje smatram da takav tip objekata nije dobar po psihu coveka..

Volela bih da mi Zaha objasni zasto je na ovom konkretnom objektu koristila bas tu nepravilnu formu, jer koliko ja vidim ona je svuda koristi sto znaci da nema veze sa nekim konkretnim klimatskim i ostalim uslovima koji vladaju na tom konkretnom podrucju gde se objekat gradi.



CITAT (GAF_Marija @ Jul 3 2013, 17:16) *
Takodje, ja sam pomenula na kraju da kod takvog izuvijanog objekta nemas osecaj za pocetak i kraj i vrlo podsecaju na lavirint u kome se jelte osecas izgubljeno.

Pitanje je da li ona vise radi arhitekturu za dobrobit korisnika njenih objekata ili za licnu promociju. Odnosno sve vise mi se cini da je nije briga ima li smisla da njen objekat izgleda bas tako kako izgleda jer sama namena, parcela i okolina gde se objekat nalazi isti takav zahtevaju ili da bi njen stil bio prepoznatljv.

Sa druge strane mislim da se sada objekti sve vise rade kako bi svojim izgledom privukli ljude i bili sto upadljiviji. Da li ces se ti izgubiti u lavirintu nekih hodnika unutra i da li ces uopste doci tu gde si zeleo vise nije ni bitno. Ovde ne mislim ni na sta konkretno generalno govorim.


Mnogo puta pišeš o nepovezanosti njenih objekata sa topografijom i kontekstom u najširem smislu, a stičem utisak da se nisi baš previše udubila u proučavanje nekih objekata. Takođe kakvi god ti objekti bili, većina njih je jako funkcionalna i logična, raspored je logičan, prostor je prijatan. Ja nigde nisam video te "lavirinte" u kojima bih mogao da se zagubim... Ušao sam u Maxxi a nadam se da ću nekad ući u još neki njen objekat pa ću moći da pričam o svom ličnom doživljaju.

Takođe meni se deo o leđima, tati mami, o skupim školama i ostalom ne dopada. Čini mi se da smo skloni da u poslednje vreme tražimo mnoge izgovore zbog toga što ništa nismo napravili, a nikako da nam padne na pamet da krenemo od sebe, da promenimo nešto kod sebe. Uvek nam je kriva država, stanje u istoj, što je sve tako kako je, što nemamo leđa, tatu, mamu, šmrc...

CITAT (Ganga @ Jul 4 2013, 16:31) *
Pravo glasanja i mišljenja se prečesto uzimaju zdravo za gotovo pa se sada sve češće postavlja pitanje da li svako ima pravo na njih.

Voleo bih da budeš dosledan do kraja pa kažeš kome bi pravo glasa i mišljenja trebalo da se oduzme. Ovako si samo zagrebao po površini i ostao nedorečen.

EDIT. Odoh da radim nešto pametnije. Ono što sam imao da kažem već sam odavno ispričao.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 4 2013, 16:29
Poruka #49




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Pa ja stojim iz toga sto sam napisala i tako mislim. Ne tvrdim, znaci mislim a svako moze to da opovrgne konkretnim izvestajem o projektu nemam nista protiv. A ako malo ukljucis logiku videces da tu nesto nije kako treba jer da li je moguce da se ista forma koristi za Abu Dabi i Beograd npr. I jos jednom kazem ne mislim da su ti objekti besmisleni, ruzni itd. samo jesu poceli da lice jedni na druge pa se pitam koliko promisljeno se to radi i koliko je to u kontekstu prostora gde je objekat smesten. Znaci pitam se, ne tvrdim nista.

Cinjenica je da velike interesne grupe stoje iza svake vece nagrade, samo nerealan covek to ne vidi. Kada na ovim najnizim nivoima gde su studentske izlozbe u pitanju postoji muljanje i lobiranje kako pa tamo da je nema. Evo samo se zapitaj da li Obama zasluzuje Nobelovu nagradu za mir npr.

I volela bih da te vidim da si sam bez podrske roditelja dogurao jednako kao onaj ko je ima a da ste na istom nivou po znanju i kvalitetu. Bilo bi mi mnogo drago da vidim da su jednaki uslovi za sve. Nisi ni svestan koliko su ti debela ledja samo sto ti je tata u tom poslu pa sto si tokom studija mogao da ga pitas nesto sto ti nije bilo jasno ili u buduce kada budes radio pa zapnes a imas osecaj da je neko tu iza tebe makar ga nista i ne pitao.

Navedi mi procentualno uspesnu decu bez podrske roditelja ( ne moraju biti iz struke , dovoljno je da mu stvore adekvatne uslove da napreduje ) i onu drugu. Ako je odnos 1:1 evo javno cu reci da lupam gluposti.

I da, ja licno nemam neke posebne ambicije da uspem u poslu. Nije me mnogo briga da li cu biti arhitekta u nekom malo birou ili u nekom zvucnom studiju, ja samo zelim da imam normalan posao i normalnu platu a danas bez veza i kontakata ni to ne mozes da imas a kamo li da se vines negde u neke visine.

Svi su odavno sve rekli i sve se vrti u krug , niko nije promenio misljenje smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
t@urus
poruka Jul 4 2013, 16:51
Poruka #50




Grupa: Članovi
Poruke: 3,220
Datum reg.: 4-July 09
Lokacija: Teska geografska sirina i duzina!
Član broj: 30,720



Krenuo sam da učim ali moram da se vratim...

Da, otac mi jeste u ovom poslu, nažalost radi ovde gde radi u uslovima kakvi su ovi ovde i dalje pravi arhitekturu koja odstupa od ovog "investitorskog stila", bori se i na to sam ponosan. Odbio je ponude kada je bio mlad da ode iz ove zemlje i sada bi verovatno sve ovo bila druga priča, ali sam mu zahvalan zbog nekih drugih razloga što nije otišao. Uzgred mislim da je on jedan od retkih arhitekata koji ne zna koje su mi ocene iz projektovanja, urbanizma i svih ostalih predmeta, čak ne zna i šta radim od zadataka. Obojici je lakše, meni da razvijam slobodnu i kreativnu misao i da nemam ograničenja, a njemu ne znam, trebalo bi da pitati. Makar ima poverenja.

Od ljudi koje ja znam, skoro da je odnos 1:1, a voleo bih da veruješ u to. Jedan od mojih najboljih drugara od 13te godine radi najrazličitije poslove, posle je počeo da uči 3ds MAX, za vreme studia davao časove istog, radio lenjim ljudima projekte i oslobodio je svoje roditelje finansijskih obaveza prema njemu čim se upisao na fakultet. Taj isti čovek je dobio 50.000e stipendije za dve godine studiranja vani i sve plaćene troškove! Ali debelo je svojim radom trudom i upornošću to zaslužio. I voleo bih da se pre vodiš ovim primerima nego onim drugim, nebitno koji su ti ciljevi u životu. Čovek ako se trudi, ako je dobar i ima želju da izgura, pobediće makar na nekom mikro planu.

Nigde nisam rekao, niti se tripujem da ću biti čovek koji menja svet i da će se za mene čuti. Daleko sam od tog mišljenja koje imaju moje kolege i od nadobudnog stava koji bih formirao samo zbog toga što sam upisao Arhitektonski fakultet. ARH. VRH. Od toga mi se iskreno povraća! Nije mi dobro kada moram da gledam ljude koji misle da su stvoreni za sve od urbanizma, enterijera, čistog projektovanja, konceptualne umetnosti, da ne pričam kakvi su stručnjaci sociologije i ekonomije, psihološki magovi koji investitora provale posle 30s razgovora. U pauzi nije loše baviti se i fotografijom i recimo modom. Predmer i predračun i proračun statike može u pauzi popunjavanja tiketa za klađenje. Nekada mi bude žao tih ljudi. Pokušao sam da im skrenem pažnju da nije baš sve tako, ali na kraju krajeva ko sam ja da im rušim taj san, ustvari to nije san, to je za njih java. Kada sve pokušaš onda ti valjda bude lakše pa kažeš sam sebi: "Neka sve će ti to biti konkurencija jednog dana!"

Ako branim projekte nekog od svetskih arhitekata, kada ih svi, pa čak i ljudi iz struke napadaju, to je moje pravo i moje mišljenje. Posebno imam pravo da o tome pričam ako sam u nekom od objekata bio i ako sam potrošio nekoliko dana na proučavanje dotične upravo iz razloga što sam kao i ti poleteo u predrasudama, pa sam hteo da se preispitam da li sam pogrešio.

CITAT (GAF_Marija @ Jul 4 2013, 17:29) *
Nisi ni svestan koliko su ti debela ledja samo sto ti je tata u tom poslu

A leđa mi se jesu udebljala, ne zbog tate, nego zbog toga što samo sedim i ne radim ništa od fizičke aktivnosti. Eto počeo sam da trčim skoro laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 4 2013, 17:12
Poruka #51




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Bas mi je drago da cujem tako nesto kao sto je prica o tvom drugu. Ja takve ne poznajem. Poznajem na zalost one kojima roditelji za cele studije nisu mogli ni racunar da kupe pa su crtali sve vreme rucno. Sa duge strane znam jako puno onih koji su jako talentovani ali nisu po prirodi takvi da se muvaju i da se isticu pa su negde u senci. A da postoje normalni konkursi za posao svako bi mogao da aplicira ode na razgovor donese svoje radove i dobije posao ako vredi. Sve vise cujem kako ljudi gube posao a ne kako ga dobijaju.

I nisam mislila nista ruzno kada govorim o ljudima koji imaju debela ledja smile.gif . Srecni su i super je sto imaju neku podrsku, meni je samo zao onih koji moraju da se muce.

Da, sto se Zahe tice i toga sto branis njen rad. Ja nemam nista protiv, najiskrenije. Slobodno ti kazi svoje misljenje, izbaci argumente ako ih imas, daj linkove itd. , zapusi mi usta smile.gif

Aj ti na trcanje a ja odoh da setam i jedem sladoled heheh
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:HGT:
poruka Jul 4 2013, 19:04
Poruka #52




Grupa: Članovi
Poruke: 1,755
Datum reg.: 25-May 05
Lokacija: Nish
Član broj: 744



CITAT
I da, ja licno nemam neke posebne ambicije da uspem u poslu. Nije me mnogo briga da li cu biti arhitekta u nekom malo birou ili u nekom zvucnom studiju, ja samo zelim da imam normalan posao i normalnu platu a danas bez veza i kontakata ni to ne mozes da imas a kamo li da se vines negde u neke visine.


Ovo je vrlo kontradiktorno i u danasnje vreme nemoguce... Covek koji je bez ambicija da napreduje u svojoj struci ne moze da trazi i dobije normalan posao i naravno platu. Tako je svuda, i po svetskim biroima i u domacoj ubogaljenoj praksi, traze se najbolji ljudi koji ce biti placeno kao prosecni... Iz tog razloga su neophodna ledja, veze, kumovi, rodjaci... Retko ko se zapitao koliko realno vredi i ima skillova da bude placen "normalno". Ko stvarno vredi ne kuka kako nema posao, nego kako ne stize sve da odradi...

CITAT
Bas mi je drago da cujem tako nesto kao sto je prica o tvom drugu. Ja takve ne poznajem. Poznajem na zalost one kojima roditelji za cele studije nisu mogli ni racunar da kupe pa su crtali sve vreme rucno. Sa duge strane znam jako puno onih koji su jako talentovani ali nisu po prirodi takvi da se muvaju i da se isticu pa su negde u senci. A da postoje normalni konkursi za posao svako bi mogao da aplicira ode na razgovor donese svoje radove i dobije posao ako vredi. Sve vise cujem kako ljudi gube posao a ne kako ga dobijaju.


Ti ljudi su lenji, nemam drugog objasnjenja. Ako uz to sede po ceo dan u kaficu i ispijaju kafu umesto da je posluzuju onda je jasna cela stvar. Ulaganje u alate od kojih ces sutra ziveti nikada nije skupo ili nepotrebno. Ako su pak toliko dobri, postoje stipendije i krediti od koji se moglo priustiti taj alat. Najlakse je kukati nad svojom sudbinom i svojim roditeljima...

Ja sam sve svoje racunare sam finansirao, literaturu, putovanja, printove... A niti imam ledja, a ni veze...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 4 2013, 23:51
Poruka #53




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Nisam ja rekla da nije moguce ali da je mnogo tesko. Trebas mnogo vise truda da ulozis, pritom da se odreknes mnogo stvari dok ce onaj ko ima debela ledja da prodje glatko. Ja o tome pricam. Ako imas dvojicu arhitekta istog kapaciteta a jedan ima rodjacke, politicke i ostale veze i ovog koji nista od toga nema, pod pretpostavkom cak i da su oboje ispod proseka po talentu i znanju sta mislis gde ce koji od njih dvoje zavrsiti. A nisu svi koji zavrske fakultet experti, ne pricam samo o arhitekturi. Bilo koja struka. Mora postojati prostor za svakog s tim da ce onaj koji je kvalifikovaniji imati bolji posao i vecu platu. Ja vrlo dobro znam ko je nasao posao a ko nije i daleko je bilo od toga da su birani po kvalitetu.
Pitam se samo sta da rade oni koji nisu vrhunski? Gde ce oni? Da pocrkaju gladni? Mora valjda neka gradacija da postoji. Ispada da bi nasao posao ti moras da budes poprilicno aktivan tip, ni slucajno stidljiv i introvertan. Samo ne znam kako da prepravimo sve one koji to nisu. Ti pretpostavljam sve te ljude nazivas lenjim.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ganga
poruka Jul 5 2013, 00:48
Poruka #54




Grupa: Članovi
Poruke: 319
Datum reg.: 7-November 06
Član broj: 7,202



CITAT (:HGT: @ Jul 4 2013, 20:04) *
Ovo je vrlo kontradiktorno i u danasnje vreme nemoguce... Covek koji je bez ambicija da napreduje u svojoj struci ne moze da trazi i dobije normalan posao i naravno platu. Tako je svuda, i po svetskim biroima i u domacoj ubogaljenoj praksi, traze se najbolji ljudi koji ce biti placeno kao prosecni... Iz tog razloga su neophodna ledja, veze, kumovi, rodjaci... Retko ko se zapitao koliko realno vredi i ima skillova da bude placen "normalno". Ko stvarno vredi ne kuka kako nema posao, nego kako ne stize sve da odradi...

AMIN, okaciti, uramiti, plakati nad tim ili prihvatiti

CITAT (GAF_Marija @ Jul 5 2013, 00:51) *
...ali da je mnogo tesko. Trebas mnogo vise truda da ulozis, pritom da se odreknes mnogo stvari dok ce onaj ko ima debela ledja da prodje glatko. Ja o tome pricam. Ako imas dvojicu arhitekta istog kapaciteta a jedan ima rodjacke, politicke i ostale veze i ovog koji nista od toga nema, pod pretpostavkom cak i da su oboje ispod proseka po talentu i znanju sta mislis gde ce koji od njih dvoje zavrsiti.


Ovako je od kad je sveta i veka, iznenadjuje me koliko se zaprepascujes nad necim sto je em ustaljeno svuda u svetu, em donekle uredu. Kao nismo svi rodjeni isti - waaauw - idi zali se svevisnjem!
Znas onu: Dok ti veceras spavas, neko na drugom kraju sveta postaje bolji i bolji. E u tom kontekstu, zamisli da si pre pet godina pocela da ucis MAX, a danas postavis pitanje kako se stavlja jedan jastuk iza drugog. Doslo je vreme kada ako godinu dana prespavas ostajes iza da gutas prasinu. Zamisli koliko se to oseti u programiranju, drustvenim mrezama, web reklamiranju... Pregazi te bolji, uporniji, jaci, veci fanatik. Pre dve godine je aple izgledao nedodirljiv, bog, ali je sada jasno da nista nije bogom dano i bez fanaticnog i konstantnog napretka tones ili te drugi prestizu, svejedno.

Ono u cemu te razumem je
CITAT (GAF_Marija @ Jul 5 2013, 00:51) *
Pitam se samo sta da rade oni koji nisu vrhunski? Gde ce oni? Da pocrkaju gladni?
ali moj odgovor je: neka razvijaju softvere, dizajniraju, beru maline, pletu dzempere, nose dzakove, patentiraju pronalaske, cuvaju decu ili babe, ali neka ne cekaju posao arhitekte na birou trecu godinu za redom jer posla ima za 10 ljudi a on nije ni u najboljih 200. Isto je i za pravnike, ekonomiste, filologe... Je l to surovo - JESTE. I odvratno je, strasno, porazavajuce, ponizavajuce, depresivno, ali je danas, u ovom trenutku a verovatno i u narednih bar godinu dana - jednostavno tako.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 5 2013, 01:27
Poruka #55




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Ma ja vidim da je tako, samo smatram da ne valja.
Sto se mene licno tice neka jure zure svi i neka grabe, ja to ne mogu i necu. I pre cu vala da berem maline a da mi je srce zdravo nego da me strefi neka srcka jer zaboga jurim negde. Videcemo dokle ce da dogura taj svet u kome svi nekuda jure i zure i samo rade, rade i rade.
Ja licno se uopste ne zalim jer znam sta zelim u zivotu, ali mi je ipak zao te nepravde i toga da neki lezilebovici koji nemaju dve blage se nabili po drzavnim firmama, tatinim i maminim biroima a drugi koji bi da rade nemaju gde a to je cinjenica pogotovu na jugu gde je zaposlenost izuzetno mala. Naravno ima i onih koji nisu lezilebovici a rade po drzavnim i maminim i tatinim firmama, njima sve najbolje. Mene frustrira cinjenica da nema ni jednog konkursa maltene, eto to. Kako da se zaposli neko mlad i perspektivan ovde U Srbiji neka mi neko kaze.

HGT jel ti radis negde konkretno ili ono kad ispadne nesto ispadne? Mene zanima jel ima neko stalan posao, radi za mesecnu platu i tako to.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:HGT:
poruka Jul 5 2013, 08:23
Poruka #56




Grupa: Članovi
Poruke: 1,755
Datum reg.: 25-May 05
Lokacija: Nish
Član broj: 744



Radim negde konretno za mesecnu platu i imam stalan posao uz povremen biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rapidograf
poruka Jul 5 2013, 11:05
Poruka #57




Grupa: Članovi
Poruke: 345
Datum reg.: 19-December 10
Član broj: 39,544



CITAT (:HGT: @ Jul 5 2013, 09:23) *
Radim negde konretno za mesecnu platu i imam stalan posao uz povremen biggrin.gif


Problem je sto treba biti jos jasniji i precizniji, ti HGT si u arhiviz sektoru tako da tu nije lose stanje, dok se Marija verovatno najvise nada arhitekturi a to je ovde u tragicnom funkcionisanju. Prati sta Ganga lepo pise on je bas u arhitekturi. Pitali si za konkurse, verovatno ti je vec jasno kako ovde funkcionise institucija konkursa. Ti ljudi koji imaju veze i protekcije u Srbiji, njih ne zanima kao tebe, da se kreativno izrazis, njima je glavno da uzmu taj novac za glavni projekat. Svejedno im je jel namestaju/dobijaju tender da asfaltiraju puteve, popravljaju kanalizaciju, ili rade social hausing projekat; sve je nemesteno unapred.
Kod nas su jaki Eurogardi i Dijagonala, oni dobijaju sve poslove, kao most prema Strandu na konkursu, ili ona rekonstrukcija kuhinje one, ili oni vrtici u Novom Sadu. Nikada neces osvojiti pored njih jedan takav konkurs, jer ni neces znati za njega, bice provuceno kroz javne nabavke po hitnom postupku, izbeci ce se konkurs, koji ce biti samo paravan eventualno. Kao onaj fantomski pozivni konkurs za zgradu arhive u novom sadu ili fantomski pozivni konkurs za zgradu suda u BG, gde je Redzic i ARCVS osvojio prvo mesto sa jos jednom kockom u nizu.
A sada, najveci problem je u stvari sto ne postoji nijedan domaci studio koji bi bio kalibar da osvoji neki ozbiljan internacionalan konkurs u svetu, da bude kompetitivan na internacionalnoj sceni, a konkursa ima koliko hoces tamo. Jedna Zaha, koju ste pominjali, za celu karijeru nema ni jedan objekat u Londonu, da bi se probila morala je da odradi Vitra Fire Station u Nemackoj konkurs. Isto i Koolhas i ekipa kojim se divite, CCTV i sva ta ludila su osvojena na konkusima na istoku.
Stoga dolazimo do sustine: mi smo lose arhitekte uglavnom, ocajno nam je obrazovanje, nasi profesori nemaju nikakav internacionalni uspeh, ne znaju nista da prenesu, znanje ni ideje, iskustvo, vec su tu da pokupe platu. Fakultete u Srbiji je pregazilo vreme i nemas sta da naucis da bi bio pandan nekom internacionalnom timu. Mozes jedino da projektujes kuhinje u enterijeru Jankovic kao maksimalni domet u struci.

Dok kod vas u Nisu asistenti uce studente sketchup i malo 3d max jos, studenti na AA ili MIT-u programiraju da dobiju forme koje zele. Toliko o nama, da malo razbijem iluzije.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 5 2013, 11:43
Poruka #58




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Ma u pravu si Rapidograf svesna sam ja svega toga.
Kada sam napisala konkurs mislila sam konkurs za posao. Znas ono klasicno , raspise se konkurs potreban nam je arhitekta. Toga odavno nema, pogotovu ne ovde u Nisu. Ima ponekad neki za Bg ali kada se presaberes posto tamo nemas smestaj onda ti se maltene ne isplati, jedino da imas cimera. A ajd sad u isto vreme da nadjemo posao i ja i drugarica, nema nista od toga. A da ne pricam sto se svuda trazi iskustvo, a gde da steknes to iskustvo samo se pitam.
Odavno sam ja svesna toga da nema nista od arhitekture ovde ali se sve razvlacim sa faxom nadajuci se da ce biti bolje. Nema nista od toga nego na kraju bacis tu diplomu i rads kao terenac za Cips smile.gif

A za znanje steceno na fakultetu da ne pricam.

Skrenuli smo mnogo sa teme.Pozdrav svima.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:HGT:
poruka Jul 5 2013, 13:18
Poruka #59




Grupa: Članovi
Poruke: 1,755
Datum reg.: 25-May 05
Lokacija: Nish
Član broj: 744



Ne znam sta ocekujete da radite kad zavrsite fax? Niko normalan vam nece dati da projektujete trzne centre tipa Usce ili stambene blokove, legalizacije nadogradnji ja ne racunam u projektovanje, a upravo to cete raditi prvih par godina, jer to rade juniori... Na stranu sto mora da se poznaje odlicno i software u kome radite + konstrukcije, instalacije, konstruktivni sistemi i ostalo sto ste naucili na faxu... Naravno trazice se od juniora i da odrade po koji render svega toga cisto sa se pokaze investitoru... Ako nesto od svega toga skripi, ne moze da se ocekuje posao, ma kakav konkurs da se raspise...

Moj trenutni izbor je viz, sto ne znaci da se nebim i drugim stvarima...

Inace postoje i domace firme koje odlicno rade i vrlo su postovane i uspesne... Pogledajte ArchiPro, vrlo profesionalna kompanija, sa odlicnim uslovima za rad...

U Nisu je problem sto se upisije ogroman broj arhitekata svake godina i sto ih i veliki broj i zavrsi, univerzitetski grad je, gde i profesori drze svoje biroe, njihova deca, pa i po koji sveze zavrsen diplomac... Realno nema posla za sve, ne gradi se toliko kao pre, i ogromna je konkurencija, pa se traze samo najbolji i najjeftiniji... Sa tom slikom treba izaci pred brucose i predociti im situaciju, da znaju sta i kako upisuju i da se spreme na scenario da nece za sve biti posla u struci koju su izabrali... Pojedini produzavaju tu agoniju time sto uspisuju postdiplomske, posle kojih je i mesto na faxu upitno, naucni i istrazivacki rad u Srbiji je naucna fantastika...

Ja sam shvatio odavno kako stvari funcionisu i oko arh konkursa i nagrada i ostalog, pa sam se distancirao od toga, jer niti zelim niti mogu protiv toga da se borim. Ako je takva situacija ovde ne mora da znaci da je svuda, pa vredi pokusati i napolju i biti srecan sa svojim zivotom i poslom, nego se slepo drzati svoje najblize okoline i kukati o propasti struke, drustva, skolstva, morala...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAF_Marija
poruka Jul 5 2013, 14:00
Poruka #60




Grupa: Članovi
Poruke: 733
Datum reg.: 23-April 08
Član broj: 20,843



Ma nije mi problem stvarno bilo sta da radim. Neka radim i nadogradnju samo da ima ko da te zaposli a ovde nema. Sve vise cujem da se zatvaraju biroi i da ljudi gube posao.

Ni napolju ne cvetaju ruze. Ne moze se tek tako pre svega zenska osoba sama zaprtiti za inostrastvo. Pod uslovom naravno da bas tamo negde zeli neko da te primi. Znam otprilike kako stvari idu i vezano za to. Sve je do zla Boga komplikovano i treba doneti jako ozbiljne odluke. Odluke koje ce uticati na tvoj celokupan zivot jer zivot se ne svodi samo na posao, makar ne meni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 - broj stranica V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



Lo-fi verzija Trenutno vreme: Wednesday 21. August 2019 - 11:03

Sve informacije (poruke, teme i sl.) predstavljaju stavove samo njihovih autora.
Objavljivanje informacija sa sajta u nekomercijalne svrhe moguće je samo uz navođenje URL adrese diskusije.
Za sve druge vidove distribucije potrebno je imati izričitu dozvolu administratora Dizajn Zone i/ili autora poruka.
Autorska prava za sadržaj poruke zadržava njihov autor, osim ako nije drugačije naznačeno.

powered by:Plus hosting