Dobrodošli, goste ( Prijava | Registracija )

 Forum Rules *** PRAVILA FOTO FORUMA *** Pročitaj pre postovanja!
43 - broj stranica V  « < 41 42 43  
Reply to this topicStart new topic

Malo portreta od mene...

Ocena 3 V
V
Foto turista
poruka Mar 21 2019, 15:38
Poruka #841




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



295.
... by Nenad Ristic, on Flickr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kisha
poruka Mar 21 2019, 16:54
Poruka #842




Grupa: Članovi
Poruke: 2,247
Datum reg.: 5-August 09
Član broj: 31,208



Slike su tehnicki savrsene, a i majstor iza aparata zna posao. Za mene je ta oprema misaona imenica rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka Mar 21 2019, 17:24
Poruka #843




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



^
Hvala kolega... I ne trudim se previse sem da tehnicku budu dobre i likovno/estetski korektne, lepe, za vise od lepog trebao bi drugacije da se posvetim fotografiji.
Cesto razmisljam o tome da sve ovo rasprodam i kupim nesto daleko jeftinije, jer najcesce nemam potrebe za opremom ovih performansi, al mnogo volem f1.4 i manje f brojeve kad moze, tako da ne vidim alternativu kojom bi mogo da udovoljim toj svojoj zelji, i tako imam to sto ima, sve u full-u tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka Apr 8 2019, 21:53
Poruka #844




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



296.
Blue hat... by Nenad Ristic, on Flickr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka Apr 21 2019, 19:27
Poruka #845




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



297.
That look... by Nenad Ristic, on Flickr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka May 2 2019, 12:19
Poruka #846




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



298.
A little break after sunbathing... by Nenad Ristic, on Flickr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yagodinac
poruka May 2 2019, 15:09
Poruka #847




Grupa: Članovi
Poruke: 4,251
Datum reg.: 8-April 10
Član broj: 35,332



Ja se ne razumem mnogo u portretnu fotografiju, ali ovo ti je sve odlično.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka May 4 2019, 20:57
Poruka #848




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



^
Fala kolega... Nije bas sve, zapravo bas odlicno je malo toga, al nije ni da sam se previse trudio da bude, ako se poklopi sve sto treba onda bude, ako ne onda je makar korektno tongue.gif Svakako tu je sve, presek toga sto se viditi to sam ja makar sto se tice fotografije... Inace sve ove i ostale fotogafije su uspomene u najvecoj meri sa putovanja, samo sto nisam u fazonu kao sto mnogo njih radi da skljocam na sve i svasta bez mnogo razmisljanja o svetlu, kadru itd. Trudim se da to valja makar likovno/estetski, jer koji ce mi djavo uspomene upakovane u vrljave fotke, pogledaj prosek fejzbuka/instagrama da bi lakse razumeo na sta mislim, to mi ne treba tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikri
poruka May 4 2019, 23:52
Poruka #849




Grupa: Foto urednici
Poruke: 4,209
Datum reg.: 14-May 09
Lokacija: Novi Sad
Član broj: 29,759



^kad smo kod toga, ima li tebe na instagramu?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
little onion
poruka May 5 2019, 00:53
Poruka #850




Grupa: Članovi
Poruke: 493
Datum reg.: 13-March 14
Lokacija: Дворане
Član broj: 52,164



yagodinac - Ja se ne razumem mnogo u portretnu fotografiju, ali ovo ti je sve odlično. Ако би могло појашњење.
ali ovo ti je sve odlično. Ако би могло образложење.


Foto turista - Svakako tu je sve, presek toga sto se viditi to sam ja makar sto se tice fotografije... Врх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka May 5 2019, 05:30
Poruka #851




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



Dobro jutro radni narode biggrin.gif

@Mikri
Ma jok, kada bi imao neke poslovne ambicije bilo bi me svuda kao sto to radi MRbig, ovako cemu to ??? Ne bi ni flickr imao da mi nije trebalo zbog postvaljanja fotki na forumu... Forum je format koji ima nekog smisla, sa foruma je sve pocelo od interesovanja za opremu, nisam se cak ni raspitivao za mene, nego za suraka, i tako malo po malo naletim na neke dobre fotke, malo se vratim u vreme kada sam se bavio likovnim radom, slikarstvom, pored sebe imam zenu koja voli svuda da se fotka i putuje, a meni dosadno na tim putovanjima ako nemam sta smisleno da radim, i eto tako sam spojio smisleno (fotkanje) i neizbezno (putovanja) laugh.gif Samo sam moblni koji mi je zena tutkala u ruke da je fotkam zamenio profi opremom i sebi omogucio da snimim sve sto zelim onako kako vidim i mislim da treba... Zato i kazem da su sve ove fotke porodicne/turisticke sa po nekim izuzetokom tongue.gif

Inace ako bi gledao sta mi treba, ni forum mi ne treba, nego kada se vratim unazad evo u ovoj temi dosta se ljudi potrudilo da iznese svoje misljenje o tome sto vidi i udeli neki savet sto se tice svega pa iz tog razloga osecam obavezu da zajednici vratim na slican nacin, i eto vracam... Jeste da su ovo porodicne/turisticke fotke, al nije da ne umem vrednije od toga, i da ne znam vise od toga, ipak sam se nekada speremao za akademiju, bavio slikarastvom, svasta se tu naucilo sto je jednako korisno i u fotografskom radu, prakticno samo o fotografiji nikad nista nisam procitao sem ovoga sto na forumu razmenimo koju rec, sve sto radim produkt je talenta (koliko god da ga ima, ne kazem da sam pretalentovan, znam da nisam) i podsecanja na izucavanje teorije umetnosti, konekretno za fotografiju vaznih lekicja iz teorije forme koja obradjuje sve sto je vazno za razumevanja i stvranje pre svega likovnih a i umetnickih radova u koje spada i fotografija. Nisam profesor umetnosti, ali nisam bas ni tako naivan kao sto se predstavljam tongue.gif

Nema me ni na instagramu, ni na FB, nigde me nema sem ovde, na balkan-photo.com, photography-on-the.net, i na gurushotsu tamo jer sam sportista u dusi i svakodnevnom zivotu, volim da se takmicim, a taj sajt se bavi samo foto izazovima odo cega je mozda vaznije to sto svako ko ucestvuje ima obavezu i da glasa pa svakodnevno vidim gomilu fotografija od najgoreg snap uzasa do vrhunskih radova.
Eto hehe jednostavno pitanje a opsiran odgovoro, tako mi doslo tongue.gif

@little onion
Jel nesto sporno ???
Mislim da je to posteno... Zamisli da selektivno postvaljam samo ono sto znam da je dobro, to bi bila potpuno lazna slika o tome sta sam ja i koliko vredim sto se tice fotografije, a naravno da umem za toliko da vidim i napravim selekciju... To bi bilo foliranje, a to nije nesto sto mi treba, besmisleno je zavaravati, i sebe, i druge, nisam taj tipa niti volim da me neko zavarava, zato ne volim ni drustvene mreze jer mahom predstavljaju neki imaginarni svet sa stvarnim ljudima, niti mi treba to da gledam niti zelim u tome da ucestvujem na bilo koji nacin... Naravno nije sve tako, ima to i svoju dobru stranu, sve to zavisi od pojedinca, ali meni svako nije potrebno ni na koristan i smislen nacin, a tek mi nije potrebno kao sto to 99% njih radi i provodi vreme na FB, instagramu itd.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikri
poruka May 5 2019, 17:20
Poruka #852




Grupa: Foto urednici
Poruke: 4,209
Datum reg.: 14-May 09
Lokacija: Novi Sad
Član broj: 29,759



^ma pitam cisto ovako.

Mislim, nikom to ne treba u sustini, ali je meni instagram ok u smislu da na jednom mestu imas sabranu galeriju necijih radova. Ja sam dosta kasno krenuo, i daleko od toga da sam nesto jako redovan, ali svako malo osvezim profil, bez ikakvih ambicija poslovnih, jer na kraju krajeva, te fotografije koje tamo kacim nisu komercijalne ni najmanje, ali se trudim da lici na nesto.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka May 5 2019, 18:15
Poruka #853




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



^
Par reci na tu temu, i par saveta sta bi ja radio da sam na tvom mestu, a sustina je ako si vec aktivan na drustvenim mrezama neka to bude full smisleno sto znaci potencijalno isplativo... Nekome je to dokolica, vecini, a neko od toga od necije dokolice pravi lovu, znaci ili pravis lovu, ili svojim aktivnostima nekome pravis lovu.
Ako imas proizvod za koji postoji trziste, koji mozes da prodas, sa perspektivom da u tome sto radis napredujes, onda sve to treba shvatiti ozbiljno uz ozbiljni strategiju kako zelis sebe da prezentujes... Kvalitet je bitan, ali daleko je vaznije vesto prodati proizvod na trzistu, animirati kupca... Da sam na tvom mestu, a narocito Mickovom jer mislim da mu je fotografija postala primarna delatnost, znaci da sam mlad, pametan, sposoban da napravim kvalitetan prozivod, sve to sto kacim online strogo bi vodio racina da bude najbolje sto imam da ponudim, diskrento nametljivo i samouvereno taman toliko da potencijalni klijent stekne utisak da sam najbolji u tome sto radim.
To jednostavno mora ovako da se radi narocito danas kada je ponuda sa svih strana ogromna, kvalitet ce isplivati na povrsinu samo ako se nametne potencijalnim klijentima... Pravi primer za ovo o cemu govorim je MRbig, on to radi skoro pa savrseno.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikri
poruka May 5 2019, 19:03
Poruka #854




Grupa: Foto urednici
Poruke: 4,209
Datum reg.: 14-May 09
Lokacija: Novi Sad
Član broj: 29,759



^uh, odose ti u neku tesku analizu.

"Aktivan" je vrlo precenjeno u mom slucaju. Fotke koje ja pravim su istog karaktera kao tvoje, nastale u prolazu, ili dok sam sa devojkom, ili kad se desi neka zanimljiva scena, bilo na ulici, svirci, na letovanju, u prirodi....

Drugim recima, neki moj mini foto-dnevnik. Nista vise ni manje. Nema tu nekog prostora da se to unovci, niti mi je to ambicija, a mislim da je i kobno za moju ljubav prema fotografiji kao hobiju da polazim od toga. To sto mi je u nekim drugim segmentima ona posao, ne menja cinjenicu da mi vecinski deo mog bavljenja istom i dalje baziran na amaterskom, hobistickom pristupu. Fotografiju unovcavam na vencanjima i ostalim desavanjima tog tipa, a ne zivotnim desavanjima. Neki rade i to vrlo uspesno, ali ja nemam te ambicije. Sve sto tamo zavrsi jeste sa aparata (fotografisanje telefonom me ni najmanje ne zadovoljava) , jeste proslo obradu isto kao i sve moje fotke, jeste najbolje sto mogu da napravim od situacije, ali zato sto ja tako volim i zato sto sam picajzla u tom smislu, a ne zato sto je to neki dugorocni projekat. Ako se nekome svidi i angazuje me zbog toga, super, ali ako ne, nikom nista. Mislim, ne znam sta ti znaci "full smisleno", ali jeste smisleno u smislu da su fotografije dosledne jedne drugoj kvalitetom i ne stavljam krs tamo, stavljam ono sto se kvalitetom i estetikom uklapa u moje standarde (gde god da su oni trenutno). Ali isto tako te fotografije ne tumacim kao "proizvode", i iskreno pomalo mi je mucno sto se apsolutno sve tako tretira na svakom koraku, niti smatram da to sto bih mozda i mogao nesto od toga da prodam, ne znaci da nuzno i moram da stremim tome.

Pomenuo si i Micka, Micko radi stock vec godinama, bas ga briga sta neko misli o njegovom privatnom instagram profilu, kad ono sto je namenjeno za prodaju je vec okaceno tamo gde se to radi - na sajtovima stock agencija.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yagodinac
poruka May 6 2019, 14:46
Poruka #855




Grupa: Članovi
Poruke: 4,251
Datum reg.: 8-April 10
Član broj: 35,332



CITAT (little onion @ May 5 2019, 00:53) *
yagodinac - Ja se ne razumem mnogo u portretnu fotografiju, ali ovo ti je sve odlično. Ако би могло појашњење.
ali ovo ti je sve odlično. Ако би могло образложење.


Foto turista - Svakako tu je sve, presek toga sto se viditi to sam ja makar sto se tice fotografije... Врх!


Obrazloženje za prve tri: vodeće linije, boje, kompozicija. Sve to bez greške. Četvrta mi jedino bode oči sečenje duž podlaktica, mada nije protiv pravila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka May 6 2019, 16:18
Poruka #856




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



@Mikri
Pa nije teska, bas je jednostavna i razumljiva smile.gif Ne bi ja tamo bio ni 1min a da od toga nemam neku korist, tamo (mislim na drustvene mreze) ili si deo mase koji doprinosi tome da neko stice korist ili si jedan od onih koji od toga ima manju, ili vecu korist... Tako da treba iskoristiti instagram i ostale mreze, mozda ti trenutno ne znaci mnogo, mozda ce ti nekada znaciti, ako sada vodis racuna o tome nekada kada potencijalno moze da ti znaci u poslu imaces spreman profil za komercijlanu upotrebu.

@yagodinac
@little onion
Samo da se nadovezem... Pravila ne postoje... Tu rece je neko nekada poceo da upotrebljava baveci se teorijom umetnosti, a teorija umetnosti se trudi da nam objasni zasto je nesto estetski dobro, znaci lepo, da nas nauci da stvorimo nesto sto je makar lepo, likovno dobro, a zavisno od sklonosti talenta i umetnicki vredno. Problem sa tim terminom pravila je sto se shvata suvise bukvalno, a zapravo sustina je u osecaju za estetiku koji se razvija na bazi talenta kroz rad i pravilnu edukaciju. Problem u komunikaciji najstaje kada neko ko je malo nacitan i sa jos manje talenta pocne da tupi o tome, da nesto definise ka dobro ili lose zato sto je negde nesto secnut ili postavljeno drugacije od preporuka koje definise teorija umetnosti (sto je taj neko cuo u nekom tutorijalu pomenuto onaku usput, pored zvanicne literetaure nije proso verovatno ni taj sto je pravio tutorijal a kamoli da je nesto procitao sa razumevanjem tongue.gif ), a treba sagledati siru sluku, bukvalno sluku/fotografiju u celini, sto neko bez talenta jednostavno ne moze da uradi, nama na osnovu cega da uradi, njegov osecaj za estetiku ne ide dalje od toga sto je negde procitao tako da sve sto izlazi iz tih okvira ne moze da razume i definise drugacije sem kao lose uradjeno.
Malo sam uprostio sve ovo al mislim da je jasna poenta tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
little onion
poruka May 11 2019, 04:09
Poruka #857




Grupa: Članovi
Poruke: 493
Datum reg.: 13-March 14
Lokacija: Дворане
Član broj: 52,164



CITAT (yagodinac @ May 6 2019, 08:46) *
Obrazloženje za prve tri: vodeće linije, boje, kompozicija. Sve to bez greške. Četvrta mi jedino bode oči sečenje duž podlaktica, mada nije protiv pravila.


Мислио сам да се овај твој коментар односи само на последњу фотку а не на све ђутуре.
Образложење ми је јасно али појашњења нема. Реченица садржи контрадикторност, не разумеш се а знаш да је добро. То као кад би ми лекар рекао: ,,Ја појма немам шта значе ови ваши налази крви, урина и рендгенски снимак али ви сте здрави''!
Сад опет наводиш нека правила из којих се изводи закључак да нешто ипак знаш. То указује да је прва тврдња лажна?! Одличне, био би сасвим адекватан коментар који не доводи ништа у сумњу.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
little onion
poruka May 11 2019, 05:11
Poruka #858




Grupa: Članovi
Poruke: 493
Datum reg.: 13-March 14
Lokacija: Дворане
Član broj: 52,164



CITAT (Foto turista @ May 6 2019, 10:18) *
@Mikri
Pa nije teska, bas je jednostavna i razumljiva smile.gif Ne bi ja tamo bio ni 1min a da od toga nemam neku korist, tamo (mislim na drustvene mreze) ili si deo mase koji doprinosi tome da neko stice korist ili si jedan od onih koji od toga ima manju, ili vecu korist... Tako da treba iskoristiti instagram i ostale mreze, mozda ti trenutno ne znaci mnogo, mozda ce ti nekada znaciti, ako sada vodis racuna o tome nekada kada potencijalno moze da ti znaci u poslu imaces spreman profil za komercijlanu upotrebu.

@yagodinac
@little onion
Samo da se nadovezem... Pravila ne postoje... Tu rece je neko nekada poceo da upotrebljava baveci se teorijom umetnosti, a teorija umetnosti se trudi da nam objasni zasto je nesto estetski dobro, znaci lepo, da nas nauci da stvorimo nesto sto je makar lepo, likovno dobro, a zavisno od sklonosti talenta i umetnicki vredno. Problem sa tim terminom pravila je sto se shvata suvise bukvalno, a zapravo sustina je u osecaju za estetiku koji se razvija na bazi talenta kroz rad i pravilnu edukaciju. Problem u komunikaciji najstaje kada neko ko je malo nacitan i sa jos manje talenta pocne da tupi o tome, da nesto definise ka dobro ili lose zato sto je negde nesto secnut ili postavljeno drugacije od preporuka koje definise teorija umetnosti (sto je taj neko cuo u nekom tutorijalu pomenuto onaku usput, pored zvanicne literetaure nije proso verovatno ni taj sto je pravio tutorijal a kamoli da je nesto procitao sa razumevanjem tongue.gif ), a treba sagledati siru sluku, bukvalno sluku/fotografiju u celini, sto neko bez talenta jednostavno ne moze da uradi, nama na osnovu cega da uradi, njegov osecaj za estetiku ne ide dalje od toga sto je negde procitao tako da sve sto izlazi iz tih okvira ne moze da razume i definise drugacije sem kao lose uradjeno.
Malo sam uprostio sve ovo al mislim da je jasna poenta tongue.gif

Има правила, нема правила! Правим туристичке-породичне фотке и понеке уметничке?! О фотиграфији нисам ништа читао али сам зналац уметности, форме и имам таленат, чак сам и пријемни на ликовном спремао (што по никаквим мерилима не спада у формално ликовно образовање). Из овог изводим закључак, да га ниси положио. Знам једног чику који исто није био примљен на ликовну академију. После сликао неке аквареле, ушао у историју али не уметности. Правила има нарочито за друге а ја сам то превазишао јер се разумем у уметност, форму и естетику! Ако би могао да ми пошаљеш неки линк за твоје ликовне радове или евентуално изложбе да видим (најбоље би било приватном поруком). Молим те, само немој да ми кажеш да си победио у О.Ш. од 1 до 4 разреда на ликовном такмичењу, после тога си пио рибље уље и све ти је порасло, укључући и таленат.
Мени, морам да признам, сад баш ништа није јасно, нека то остане мистерија мени недосегнута. На крају, зашто мени то и треба да буде јасно?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka May 11 2019, 07:31
Poruka #859




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



^
Sve si sam lepo rekao na kraju, a za tebe bi bilo dobro da po nekad cujes sta ti govorimo na one sto postavljas ako zelis da to nekada postane bolje i pocne na nesto da lici...

Uzvaj u Kanadi, u Srbiji nema leba od umetnosti, zato je nisam ni upisao, i druze ja ima 43god davno je sve to bilo a od tada do sada zivot se promenio 140x u takvoj zemlji zivimo, i da pobedjivao sam na skolskim takmicenjima jer ne upisuje se akademija sa 30god nego nakon zavrsene srednje znaci sve se desavalo tokom skolovanja u najboljim godinama za svakog coveka, negde do 22 kada sam konacno odusta, tako da drugacije nije ni moglo, jer sve je povezano sa skolom u tim godinam dok se skolujemo, ne postoji neki paralerni vanskolski univerzum u tim godinama. Od 1-4 nisam, tada je ucitljica mislila da mi roditelji crtaju to sto sam radio, tada sam dugo imao 3 iz likovnog zbog tog njenog ubedjenja dok jednom to nisu resili na roditljskom.

I na kraju za likovni, posebno za umetnicki rad bitan je talenat, a vazno je znanje i teorija ako zelis da postignes pun potencijala i izvuces maksimum iz sebe, da nadogradjujes talenat osecaj za estetiku. Jednostavno treba da se zivi umetnicki zivot za nesto vise od ovoga sto sada radim, sto je samo hobi i zelja da se naprave dobre fotke na putovanjima, ne mogu sebi da priustim da zivim umetnicki zivot, zato su i fotogrfaije samo likovno korektne turisticke porodicne i po neka izadju iz tog okovira ako se bas sve namesti samo odo sebe.

Sledeci puta kada pozelis nesto da me pitas ako moze bez karikiranje mojih reci kao recimo u ovome delu "Има правила, нема правила! Правим туристичке-породичне фотке и понеке уметничке?! О фотиграфији нисам ништа читао али сам зналац уметности, форме и имам таленат" zakljucno sa ostatkom teksta koji je blago maliciozan... Pitaj normalno i ja cu ti odgovoriti, znaci nema potrebe za ovakvim pisanije... To sto te po nekad "naribam" zbog onih zabokrecina i likovno uzasnih fotografija, to je za tvoje dobro, jer u najevecoj meri i jesu takve sto ti bez uvijanja i malicioznih doskocica i kazem, znaci govorim o tome sto vidima sa zeljom i po nekima savetom kako to da popravis, ne karikiram tvoje reci, ne pokosavm tebe nesto da prozivam... Ceni to mesto da trazis priliku da se nesto pravis pametan ovakvim kometarima, a malo si se i popravio u tome sto radis... Ipak to sto po nekad nesto kazem kriticki nastrojeno vezano za tvoje fotografije to ti ne daje za pravo da mi se ovako obracas i na blago maliciozan nacin izvrces moje reci, pokusavas da budes sarkastican ili sta vec, to se uvek lose zavrsi. Bez obzira sto ti formiulacija pitanja izlazi iz okvira pristojnog, dobio si delimican odgovor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foto turista
poruka Jun 12 2019, 07:58
Poruka #860




Grupa: Članovi
Poruke: 1,851
Datum reg.: 19-March 15
Član broj: 53,818



299.
This is my garden... by Nenad Ristic, on Flickr
Go to the top of the page
 
+Quote Post

43 - broj stranica V  « < 41 42 43
Reply to this topicStart new topic

 



Lo-fi verzija Trenutno vreme: Sunday 16. June 2019 - 07:46

Sve informacije (poruke, teme i sl.) predstavljaju stavove samo njihovih autora.
Objavljivanje informacija sa sajta u nekomercijalne svrhe moguće je samo uz navođenje URL adrese diskusije.
Za sve druge vidove distribucije potrebno je imati izričitu dozvolu administratora Dizajn Zone i/ili autora poruka.
Autorska prava za sadržaj poruke zadržava njihov autor, osim ako nije drugačije naznačeno.

powered by:Plus hosting