Dobrodošli, goste ( Prijava | Registracija )

 
Reply to this topicStart new topic

Odabir pravog aparata za pocetnike

V
Dj.Shakic
poruka Sep 17 2019, 18:15
Poruka #1




Grupa: Članovi 1
Poruke: 6
Datum reg.: 17-September 19
Član broj: 57,353



Pozdrav svima! smile.gif Posto sam oduvek voleo dobru fotografiju, planiram da kupim aparat,nesto za pocetak da udjem u tu pricu malo ozbiljnije. Eh sad, buduci da mi je prvi aparat,ako moze neko da mi da neki savet. Na sta najvise obratiti paznju, sta je vise a sta manje bitno? Da li ima neki predlog, neka odredjena marka ili model. ? Da li uzeti polovan ili nov? Do 400-500€ otprilike. Svaki savet je dobrodosao smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dzonivajsmiler
poruka Sep 17 2019, 18:44
Poruka #2




Grupa: Članovi
Poruke: 950
Datum reg.: 26-March 12
Lokacija: Beograd
Član broj: 47,247



CITAT
udjem u tu pricu malo ozbiljnije


1. Pitanjce: koja je priča u pitanju?

CITAT
Da li uzeti polovan ili nov?


Meni lično su polovni fotoaparati završavali posao. Tokom godina sam propustio kroz šake Canone 1000D, 50D, trenutno koristim 7D. U jednom trenutku sam kupio Nikon D80 sa 18-105 i bilo mi je jako žao da ga prodam, ali jednostavno nismo se našli u pogledu mog načina fotografisanja i dinamičkog opsega njegovog tada već matorog senzora... Od kompakta sam trošio Canona G12, polovnog, eno ga kod pašenoga, fotka decu snjime. Poslednji aparat koji sam kupio je Sony RX100 MKI i na njemu je crkla ploča.

CITAT
Do 400-500€ otprilike.


Meni to deluje da sa današnjom ponudom aparata na oglasima možeš pazariti jako lepu kombinaciju. U taj budžet se uklapaju mašne Nikona, Canona, Sonija, Fujija... ali pre konačne odluke prvo odgovor na pitanje pod 1. Moj savet bi bio da, ukoliko se odlučuješ za mašinu sa izmenjivim objektivima, prvo pogledaš objektive pa onda telo fotoaparata. Kit objektiv se jako brzo preraste i uvek zatreba malo širi/duži objektiv. No, dok ne odgovoriš na pitanje pod 1, ne može ti niko reći koje ti staklo završava konkretno posao...

Ukoliko se ne misliš da pazariš mirorles ili DSLR, imaš Sonija RX100 II u oglasima. Ukoliko se ne smislim da menjam ploču na mom MK1, pazariću ga ja...

N
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dj.Shakic
poruka Sep 18 2019, 05:17
Poruka #3




Grupa: Članovi 1
Poruke: 6
Datum reg.: 17-September 19
Član broj: 57,353



Mozda sam se pogresno izrazio. Mislio sam, posto volim da fotografisem, da uzmem neku masinu sa kojom mogu stvarno da napravim dobru sliku. Ne da se patim sa telefonom kao do sad. Volim sve da slikama bukvalno, ali kad bi morao nesto da izdvojim bila bi to priroda i zivotinje. Posao mi takav da sam stalno u putu, pa bi voleo da imam pri ruci aparata koji ce mi omoguciti da napravim dobru sliku. A kako vreme bude prolazilo, nadam se da ce ici na bolje, da se dodje do nekog ozbiljnijeg nivoa. To valjda ide vremenim I praksom.
A svakako hocu DSLR. Ima Canon 4000d, oko 400€ je ja mislim, ali nisam siguran da li je to dobar izbor.. Dobija se uz njega objektiv 18-55 mm. Da li je to dobar aparat za pocetak?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kobayashi
poruka Sep 18 2019, 19:39
Poruka #4




Grupa: Članovi
Poruke: 3,898
Datum reg.: 18-September 06
Lokacija: 43°53'30"N 20°21'00"E
Član broj: 6,377



Bolje juri 18-105, možeš i neki portret da napraviš (nije baš kao sa prajmovima, ali je daleko bolje od 18-55mm), ja sam probao na D3200 i to je stvarno OK, čak i direktno iz aparata. Ako ništa, bar je dosta tiši od mog 5D mk1 od koga ne nameravam da se rastajem smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dj.Shakic
poruka Sep 19 2019, 07:56
Poruka #5




Grupa: Članovi 1
Poruke: 6
Datum reg.: 17-September 19
Član broj: 57,353



CITAT (kobayashi @ Sep 18 2019, 20:39) *
Bolje juri 18-105, možeš i neki portret da napraviš (nije baš kao sa prajmovima, ali je daleko bolje od 18-55mm), ja sam probao na D3200 i to je stvarno OK, čak i direktno iz aparata. Ako ništa, bar je dosta tiši od mog 5D mk1 od koga ne nameravam da se rastajem smile.gif

Аha, znaci 18-105. A reci mi koji mi treba za makro fotografiju? I mozes li da mi preporucis mozda nesto bolje od Canon 4000d?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dzonivajsmiler
poruka Sep 19 2019, 08:20
Poruka #6




Grupa: Članovi
Poruke: 950
Datum reg.: 26-March 12
Lokacija: Beograd
Član broj: 47,247



Kao nov aparat nemam ništa protiv Canonovih verzija recikliranja dobro proverene tehnologije. Za iste parice možeš kupiti polovan 7D (250€) i EFs 18-135 IS (150€), eno ih na KP, sve u Novom Sadu...

Zašto je bolji 4000d sa 18-55 - WIFI, manje dimenzije, lakši je i ima garanciju

Zašto je bolji 7d sa 18-135 - bolje optičko tražilo (pentaprizma, 100% pokrivenosti), 19 odličnih AF tačaka (malo zbijene u centru, ali dobro), bežična kontrola Canonovih bliceva (ja koristim za to matori 420EX i radi), AF džojstik, bolje kontrole... itd

Ali 7d je sam težak skoro kilu, na to dodaš objektive... stavi ciglu u ranac pa se prošetaj gradom da stekneš osećaj kako je tegliti mašinu za neobavezno fotkanje. Meni je aparat uvek u rancu - pešačenje, posao, bajs... nosio sam ga i na rafting, sreća pa su nepromočive vrećice stvarno nepromočive...

4000d ćeš jako brzo prerasti, ta mašina je suviše osakaćena i mislim da ne vredi toliko para. Stavili su mu plastični maunt za objektive i ukinuli centralni pin da možeš koristiti samo Canon bliceve...

Za prirodu i životinje će ti biti potreban, u nekom trenutku širi i duži objektiv - EFS10-18 i 55-250 su relativno cenovno dostupni, i dovoljno dobri da budeš zadvoljan rezultatom, pogotovo ako ih porediš sa telefonom koji nema ni tu širinu i taj domet. 18-135 za Canona je meni još uvek odličan objektiv iako sam ga kupio pre 4 godine.

Nikon 3200 sa 18-105 mi se čini kao bolja kombinacija od 4000D, ali Nikonovi objektivi su nešto skuplji od Canonovih pa i to treba uzeti u obzir.

N

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dj.Shakic
poruka Sep 19 2019, 10:19
Poruka #7




Grupa: Članovi 1
Poruke: 6
Datum reg.: 17-September 19
Član broj: 57,353



CITAT (dzonivajsmiler @ Sep 19 2019, 09:20) *
Kao nov aparat nemam ništa protiv Canonovih verzija recikliranja dobro proverene tehnologije. Za iste parice možeš kupiti polovan 7D (250€) i EFs 18-135 IS (150€), eno ih na KP, sve u Novom Sadu...

Zašto je bolji 4000d sa 18-55 - WIFI, manje dimenzije, lakši je i ima garanciju

Zašto je bolji 7d sa 18-135 - bolje optičko tražilo (pentaprizma, 100% pokrivenosti), 19 odličnih AF tačaka (malo zbijene u centru, ali dobro), bežična kontrola Canonovih bliceva (ja koristim za to matori 420EX i radi), AF džojstik, bolje kontrole... itd

Ali 7d je sam težak skoro kilu, na to dodaš objektive... stavi ciglu u ranac pa se prošetaj gradom da stekneš osećaj kako je tegliti mašinu za neobavezno fotkanje. Meni je aparat uvek u rancu - pešačenje, posao, bajs... nosio sam ga i na rafting, sreća pa su nepromočive vrećice stvarno nepromočive...

4000d ćeš jako brzo prerasti, ta mašina je suviše osakaćena i mislim da ne vredi toliko para. Stavili su mu plastični maunt za objektive i ukinuli centralni pin da možeš koristiti samo Canon bliceve...

Za prirodu i životinje će ti biti potreban, u nekom trenutku širi i duži objektiv - EFS10-18 i 55-250 su relativno cenovno dostupni, i dovoljno dobri da budeš zadvoljan rezultatom, pogotovo ako ih porediš sa telefonom koji nema ni tu širinu i taj domet. 18-135 za Canona je meni još uvek odličan objektiv iako sam ga kupio pre 4 godine.

Nikon 3200 sa 18-105 mi se čini kao bolja kombinacija od 4000D, ali Nikonovi objektivi su nešto skuplji od Canonovih pa i to treba uzeti u obzir.

N

Bravo za odgovor, veoma opsirno I detaljno, to sam trazio. Jos jedan momak mi je rekao za 7d, medjutim da treba uzeti u obzir da je zastareo.. E sad, ima li nesto slicno 7d ali novije, pa neka je i skuplje? Mislim, ne znam koliko je bitno to sto je model iz 2009, nebi da ispadnem plitak pa da mislim da je novije i bolje.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dzonivajsmiler
poruka Sep 19 2019, 12:25
Poruka #8




Grupa: Članovi
Poruke: 950
Datum reg.: 26-March 12
Lokacija: Beograd
Član broj: 47,247



Slažem se da je sedmica matora, ali mene ne prestaje da oduševljava. Moja zamerka joj je jedino težina aparata. Napomena - mene ne mrzi da fotografišem u RAW formatu i da posle razvijam fotografije. To jeste proces, ali time dobijam mnogo više nego da sam fotografisao samo u JPEG formatu. Kad malo bolje razmislim, mislim da nisam okinuo ni jedan JPEG na sedmici...

E sad, pitanje je koliko si ti spreman da ulaziš u celu tu papazjaniju razvijanja RAW formata... Ukoliko nisi, imaš na raspolaganju celu gamu bezogledalaca koji imaju jako lep izlaz fajla pravo iz aparata. Sony je to apsolvirao, Nikoni mi deluju fino, Fujija svi hvlale, svi imaju odlične senzora sa širokim dinamičkim opsegom i lepo ti upakuju završni fajl u nezgodnim svetlosnim uslovima. Kada je lepo svetlo nema te mašine koja može da zezne stvar...

E sad, vidim da pominješ makro objektiv... Tu opet dolazimo do cene objektiva. Moja preporuka je da sistem za koji želiš da odvojiš parice izabereš prema dostupnim objektivima. Makro objektiv je samo jedan deo slagalice za makro fotografiju. Za fotografije koje vidiš na netu mnogo više stvari je u igri od samo objektiva - vreme fotografisanja, priprema, svetlo, strpljenje... tj, prvo fotograf a onda oprema koju koristi. Nije sporno da novija i kvalitetnija oprema olakšava put do finalnog rezultata, ali to ne umanjuje značaj znanja i posvećenosti onoga ko ju je napravio.

Dakle, u ovoj situaciji najviše ti sam možeš sebi olakšati izbor aparata. Najjednostavnije ti je da prođeš sa odgovorima na sledeća pitanja:

- Šta želim da fotografišem?
Odgovor: prirodu i životinje, makro. Ok, za prirodu neki put zatreba širokougaoni objektiv, no to se da rešiti izborom kadra i mesta fotografisanja, za životinje će ti zatrebati neki duži objektiv, pogotovu ako su to neke majušne životinje kojima se ne možeš približiti. Dakle neki standardni objektiv (18-55, 18-135, 17-85, 15-85 i sl.) i nešto malo duže (svi imaju 55-200 ili 55-250 varijantu). Autofokus aparata za živuljke je bitan - fotografisati ptice u letu zahteva dobar AF sa dovoljno AF tačaka, veština to može nadomestiti. Broj frejmova u sekundi, opet, zavisi koje živuljke fotografišeš, više može da bude bolje, ali veština smanjuje potrebu za brojem frejmova u sekundi... Makro - imaš opciju obrtanja objektiva, makro tubi ili makro objektiva. Sve to radi posao, veština je jako bitna, vreme fotografisanja, strpljenje i dodatni izvor svetla.
- Da li fotografišem RAW ili JPEG pravo iz aparata?
Ako te ne mrzi da se bakćeš sa RAW formatom, bilo koja mašina će završiti posao, ogradio bih se od matorih mašina sa CCD senzorom. Ako je samo JPEG gledaš novije fotoaparate... Marka, ona za koju si spreman da ovojiš parice za objektive.
- Da li ću da teglim ciglu sa sobom ili ne?
Dakle veličina i težina. Bezogledalci su lagani, mali, sposobni. DSLRovi su itekako sposobni, teži su od bezogledalaca, duži vek baterije, postoje jako dugo (veliki izbor, pristupačne cene) i možeš dosta da dobiješ za korektnu cenu. Kilogram aparata na stolu ili u automobilu ti nije nikakav problem, ali jeste kada pešačiš pola dana i krene strap da ti otkida rame...

Kao neko ko se fotografijom zanima iz hobija mogu ti preneti svoje iskustvo sa Canon DSLR fotoaparatima i objektivima koje je zaista odlično. Omogućili su mi da zabeležim puno lepih trenutaka koje ne bih uspeo da uhvatim samo mobilnim ili kompakt aparatom. Međutim, ukoliko aparat nije sa tobom iz bilo kog razloga kupovina gubi poentu (moje mišljenje). Takav je slučaj sa mojim pašenogom koji je kupio DSLR i mrzi ga da ga tegli sa sobom, te isti skuplja prašinu i sve fotka mobilnim.

Za prvu ruku imaš izložene razne modele u Nikon Yellow store-u, ili Zoom foto u Beogradu gde možeš uzeti razne aparate u ruku i videti kako ti se dojmi osećaj. Ako si rad da platiš negde kafu, nađemo se u Bgu i donesem ti svoju mašinu i piljke uz nju da je probaš, nema ništa bolje od toga.

I da, fotoaparat ne pravi dobre fotografije već persona iza fotoaparata. Dobru klopu će napraviti dobar kuvar a ne Zepter šerpe, lonci i poklopci...

N
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dj.Shakic
poruka Sep 19 2019, 15:22
Poruka #9




Grupa: Članovi 1
Poruke: 6
Datum reg.: 17-September 19
Član broj: 57,353



ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dj.Shakic
poruka Sep 19 2019, 16:47
Poruka #10




Grupa: Članovi 1
Poruke: 6
Datum reg.: 17-September 19
Član broj: 57,353



CITAT (dzonivajsmiler @ Sep 19 2019, 13:25) *
Slažem se da je sedmica matora, ali mene ne prestaje da oduševljava. Moja zamerka joj je jedino težina aparata. Napomena - mene ne mrzi da fotografišem u RAW formatu i da posle razvijam fotografije. To jeste proces, ali time dobijam mnogo više nego da sam fotografisao samo u JPEG formatu. Kad malo bolje razmislim, mislim da nisam okinuo ni jedan JPEG na sedmici...

E sad, pitanje je koliko si ti spreman da ulaziš u celu tu papazjaniju razvijanja RAW formata... Ukoliko nisi, imaš na raspolaganju celu gamu bezogledalaca koji imaju jako lep izlaz fajla pravo iz aparata. Sony je to apsolvirao, Nikoni mi deluju fino, Fujija svi hvlale, svi imaju odlične senzora sa širokim dinamičkim opsegom i lepo ti upakuju završni fajl u nezgodnim svetlosnim uslovima. Kada je lepo svetlo nema te mašine koja može da zezne stvar...

E sad, vidim da pominješ makro objektiv... Tu opet dolazimo do cene objektiva. Moja preporuka je da sistem za koji želiš da odvojiš parice izabereš prema dostupnim objektivima. Makro objektiv je samo jedan deo slagalice za makro fotografiju. Za fotografije koje vidiš na netu mnogo više stvari je u igri od samo objektiva - vreme fotografisanja, priprema, svetlo, strpljenje... tj, prvo fotograf a onda oprema koju koristi. Nije sporno da novija i kvalitetnija oprema olakšava put do finalnog rezultata, ali to ne umanjuje značaj znanja i posvećenosti onoga ko ju je napravio.

Dakle, u ovoj situaciji najviše ti sam možeš sebi olakšati izbor aparata. Najjednostavnije ti je da prođeš sa odgovorima na sledeća pitanja:

- Šta želim da fotografišem?
Odgovor: prirodu i životinje, makro. Ok, za prirodu neki put zatreba širokougaoni objektiv, no to se da rešiti izborom kadra i mesta fotografisanja, za životinje će ti zatrebati neki duži objektiv, pogotovu ako su to neke majušne životinje kojima se ne možeš približiti. Dakle neki standardni objektiv (18-55, 18-135, 17-85, 15-85 i sl.) i nešto malo duže (svi imaju 55-200 ili 55-250 varijantu). Autofokus aparata za živuljke je bitan - fotografisati ptice u letu zahteva dobar AF sa dovoljno AF tačaka, veština to može nadomestiti. Broj frejmova u sekundi, opet, zavisi koje živuljke fotografišeš, više može da bude bolje, ali veština smanjuje potrebu za brojem frejmova u sekundi... Makro - imaš opciju obrtanja objektiva, makro tubi ili makro objektiva. Sve to radi posao, veština je jako bitna, vreme fotografisanja, strpljenje i dodatni izvor svetla.
- Da li fotografišem RAW ili JPEG pravo iz aparata?
Ako te ne mrzi da se bakćeš sa RAW formatom, bilo koja mašina će završiti posao, ogradio bih se od matorih mašina sa CCD senzorom. Ako je samo JPEG gledaš novije fotoaparate... Marka, ona za koju si spreman da ovojiš parice za objektive.
- Da li ću da teglim ciglu sa sobom ili ne?
Dakle veličina i težina. Bezogledalci su lagani, mali, sposobni. DSLRovi su itekako sposobni, teži su od bezogledalaca, duži vek baterije, postoje jako dugo (veliki izbor, pristupačne cene) i možeš dosta da dobiješ za korektnu cenu. Kilogram aparata na stolu ili u automobilu ti nije nikakav problem, ali jeste kada pešačiš pola dana i krene strap da ti otkida rame...

Kao neko ko se fotografijom zanima iz hobija mogu ti preneti svoje iskustvo sa Canon DSLR fotoaparatima i objektivima koje je zaista odlično. Omogućili su mi da zabeležim puno lepih trenutaka koje ne bih uspeo da uhvatim samo mobilnim ili kompakt aparatom. Međutim, ukoliko aparat nije sa tobom iz bilo kog razloga kupovina gubi poentu (moje mišljenje). Takav je slučaj sa mojim pašenogom koji je kupio DSLR i mrzi ga da ga tegli sa sobom, te isti skuplja prašinu i sve fotka mobilnim.

Za prvu ruku imaš izložene razne modele u Nikon Yellow store-u, ili Zoom foto u Beogradu gde možeš uzeti razne aparate u ruku i videti kako ti se dojmi osećaj. Ako si rad da platiš negde kafu, nađemo se u Bgu i donesem ti svoju mašinu i piljke uz nju da je probaš, nema ništa bolje od toga.

I da, fotoaparat ne pravi dobre fotografije već persona iza fotoaparata. Dobru klopu će napraviti dobar kuvar a ne Zepter šerpe, lonci i poklopci...

N

Aha, mislim da razumem. Opet hvala na jako dobrom odgovoru. Pa ja bih voleo da se pozabavim i obradom naravno. Mislim, ako to uopste bude meni islo od ruke.. To sa jpeg,taj svrsen cin, mi nekako deluje kao varanje 😁 Cime se sad ljudi vise bave? Raw ili jpeg? Kad vidim neke slike po netu koje se meni svidjaju, kako da vidim razliku, da li je obradjena rucno ili je takva izasla iz aparata?
Sto se kafe tice, vrlo rado, ali smo daleko, ja U Nemackoj zivim...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kobayashi
poruka Sep 19 2019, 21:20
Poruka #11




Grupa: Članovi
Poruke: 3,898
Datum reg.: 18-September 06
Lokacija: 43°53'30"N 20°21'00"E
Član broj: 6,377



Napredniji aparat jeste bolji, ali ako napravite 10-ak fotki pa ih lepo obrađujete. Ako imate 300 fotki gde je ipak potrebno dosta ručno urađenih korekcija (nije samo tipa WB i oštrina pa da može automatski), naročito u zatvorenom prostoru gde je na svakoj fotki potrebno posebno podesiti WB (jeste moguće ponekad ih grupisati, može i ako svaku treba ručno podesiti brže da se uradi u Lightroom-u i na kraju se pusti da odradi obrade na punoj rezoluciji...), ali posle nekog vremena postane smaranje ako imate 1000 drugih obaveza, pa poželite aparat koji daje perfektan JPEG (a to ovi skuplji N/C uglavnom nisu).

Za težinu, tj. masu, mogu reći da meni 5D sa gripom, 24-105 i blicem teži preko 2kg, možda i 2.5kg, ne sećam se tačno, merio sam pre 5-6 godina. Plus je u rancu još jedno telo sa 3 objektiva (ok, 2, da ne računamo 50mm koji je zanemarive mase u odnosu na ostalo). Ranac sam odavno prestao da vučem redovno sa sobom, i više bi mi odgovarao JEDAN aparat koji ima većinu osobina DSLR-a sa 2-3 objektiva u jednom telu i objektivu (po cenu i da se taj objektiv ne skida, tj. da nije izmenjiv). Jednostavno više nemam vremena da idem u namensko fotkanje, ali mi ponekad izleti neki "Life" kadar, i tada mi ni ranac pri ruci ne bi pomogao, jer dok izvadim aparat, zamenim objektiv ako mi treba telefoto, kadar ode.

Pre 10-12 godina ovi manji aparat su bili gori nego kamere na današnjim mobilnim telefonima, sada je sve to već malo više napredovalo. Sada postoji kompakt, tipa Sony RX100, Canon G1x i G7x i slični.
Za "umetničarenje" i ko voli izazov ograničenja na jedan objektiv, a novac nije problem, može i neki MILC sa jednim prajmom, tipa 35mm ili 50mm (FF ekvivalent u mm).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dzonivajsmiler
poruka Sep 20 2019, 10:01
Poruka #12




Grupa: Članovi
Poruke: 950
Datum reg.: 26-March 12
Lokacija: Beograd
Član broj: 47,247



CITAT
i tada mi ni ranac pri ruci ne bi pomogao, jer dok izvadim aparat, zamenim objektiv ako mi treba telefoto, kadar ode


Ja kad se nakačim za pešačenje dobije flešbek iz vojske... Nabacio sam na remen ranca quick strap mount i kad se obesi 7mica na njega... Penjao sam se na Ostrvicu tako, sreća pa je sedmica stamena inače bi se vratio sa aparatom u delovima... A da ranac treba dobar, treba. Ja imam odličan ranac, jako je udoban, ali je pristup aparatu za strane ranca koja je do leđa što smara neviđeno jer svaki put moram da skidam isti da bi promenio objektiv... Koristim EFS24/2.8 koji je fenomenalan, ali neki put zafali dužine/širine i onda šaltaj objektive...

Sony RX100ka me je prijatno oduševila sa izlaznim fajlom. Nije to još kao APSc ali je itekako upotrebljivo za moje zahteve.

N
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 



Lo-fi verzija Trenutno vreme: Wednesday 16. October 2019 - 13:14

Sve informacije (poruke, teme i sl.) predstavljaju stavove samo njihovih autora.
Objavljivanje informacija sa sajta u nekomercijalne svrhe moguće je samo uz navođenje URL adrese diskusije.
Za sve druge vidove distribucije potrebno je imati izričitu dozvolu administratora Dizajn Zone i/ili autora poruka.
Autorska prava za sadržaj poruke zadržava njihov autor, osim ako nije drugačije naznačeno.

powered by:Plus hosting