Dobrodošli, goste ( Prijava | Registracija )

2 - broj stranica V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic

Objasnjenje LCD tehnika, paneli i sl., General Topic

V
vili
poruka Dec 28 2007, 23:11
Poruka #1


zli poručnik

Grupa: Admin
Poruke: 8,380
Datum reg.: 19-January 05
Lokacija: Rapa Nui
Član broj: 68



Za pocetak, ovo je tekst koji sam pisao na ovu temu, pre nekih par godina za jedan casopis
CITAT
TN+Film (Twisted Nematic) najčešća je vrsta panela zbog svoje najniže cene. Oni imaju veoma brz odziv piksela i „duh” efekat je gotovo u potpunosti eliminisan. Noviji modeli dostižu i fantastične dve milisekunde odziva. Problem kod ovih panela je ograničen ugao vidljivosti, a pogotovu po vertikali. Drugi problem je što ne mogu da prikažu 24-bitnu paletu boja, te je njihov prikaz osiromašen. Treća velika mana ovih panela je što im prikaz boje nije jednak po celoj površini. Dobri su za gledanje filmova i drugog multimedijalnog sadržaja i cena im je prilično pristupačna, te su popularni kod prosečnih korisnika.

IPS (In-Plane Switch-ing) paneli su najskuplji i imaju prikaz koji je najpribližniji starim CRT monitorima s katodnom cevi, veliki ugao pod kojim mogu da se gledaju, ali i izuzetno spor odziv. Zbog svega toga, koriste se samo u profesionalne svrhe i imaju uglavnom velike dijagonale.

MVA (Multi-domain Vertical Alignment) nastao je kao kompromis između TN i IPS panela. Postignut je vrlo brz odziv piksela, uz veliki ugao vidljivosti i visok kontrast, ali po cenu nešto slabijeg osvetljenja i reprodukcije boja u odnosu na IPS panele. Verovalo se da će oni zauzeti veći deo tržišta i stvarno, zbog svoje osetno niže cene, postali su najpopularniji.

PVA (Patterned Vertical Alignment) naprednija su verzija MVA panela (razvijani zasebno od strane „Samsunga”) koji pate od istih mana kao i MVA paneli, ali uz dosta bolji kontrast.

Nisam bio previse detaljan zbog prilagodjenosti teksta prosecnim citaocima.

U principu, nije se nista bitno promenilo od tada (osim cena).

Kako nebi bilo zabune, vrlo je malo proizvodjaca TFT LCD panela u svetu:
1. LG.Philips
2. AU Optronics (Acer)
3. S-LCD Corporation (a Samsung/Sony joint venture)
4. Chi Mei Optoelectronics
5. Sharp Corporation
6. Samsung

Korisni linkovi:
Sve specifikacije TFT LCD panela
Detaljno o tehnologijama panela

Jos jedan koristan tekst o razlikama izmedju pojedinih tehnologija izrade panela:
CITAT
All modern matrices can be divided into three types: TN, IPS and *VA. TN-matrices have the smallest response time, but can’t boast big viewing angles or high contrast ratio or good color reproduction, which makes them in fact fitting for games and simple office work only. A monitor on a TN matrix would be the worst choice for serious work. You can easily tell a TN matrix from any other type by a strong darkening of the image when it is viewed from below, even at a small angle.

Monitors on IPS matrices seem to be the closest to my ideal of versatility and could aspire to be called the best if it were not for two problems: low contrast ratio (no better than with TN matrices) and a characteristic violet hue that appears in black color when the screen is viewed from a side (by the way, it is this violet hue that visually differentiates IPS matrices from *VA ones). On the other hand, monitors on IPS matrices have very good viewing angles and feature an excellent color reproduction, thus they are the only sensible choice for working with photographs among all LCD monitors. Considering that the response time of the latest IPS matrices is approaching that of TN matrices, thus allowing to play dynamic games, monitors on IPS matrices will be a good choice for home use.

MVA and PVA matrices boast an excellent contrast ratio and viewing angles, but they are not very responsive: the response time degenerates quickly as the difference between the initial and final states of the pixel is decreasing. Thus, such monitors suit badly for playing games. They also have some problems with color reproduction – they are worse than IPS matrices in this respect, so MVA and PVA matrices both are unsuitable for working with color. On the other hand, thanks to the high contrast ratio, such monitors will be an excellent choice for working with text, line drawings, and will make a good home device, if you don’t need a high-speed matrix. Choosing between PVA and MVA, it’s better to go PVA as they have a much better contrast ratio and repeatability of quality from model to model. Moreover, if you’re targeting a 17” model, there’d be no choice at all since 17” MVA-based LCD monitors are not manufactured anymore. If you go MVA, pay attention to the level of black color (you have to turn the monitor on in a dim room for that, though), since matrices from different companies are greatly different in quality, not always providing a really high contrast ratio. MVA and PVA matrices can be easily spotted among the others by the lack of any artifacts when you take a look at them from a side – no violet hue in black areas and no darkening when viewed from below.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladaG
poruka Jan 29 2008, 13:19
Poruka #2




Grupa: Članovi 1
Poruke: 7
Datum reg.: 28-January 08
Član broj: 18,732



Pored vec navedenih tehnickih karateristika razlicitih vrsta i podvrsta LCD-a, evo nekoliko detalja i iskustava iz svakodnevne prakse.

U odnosu na "dobre stare" tube tj. CRT-ove, masa TFT-a, LCD-a i ostalih, ima dosta slabiji kvalitet prikaza slike, pogotovu ako je u pitanju klasicna primena monitora na podruciju pre-press-a. Osnovni problem, posebno prilikom obrade i korecije slike jeste na prvom mestu kontrast koji je, i pored kvalitetne kalibracije dosta visok. Ovo na prvom mestu otezava ocenu slike prilikom softproofing-a. Koliko-toliko korektna simulacija MediaWhite Point-a (npr. ton papira) postaje kod vecine modela gotovo nemoguca.

U jednom predhodnom topic-u sam vec naveo da prilikom kalibracije ovakvih monitora uglavnom koristim sledece parametre:

Temperatura boje: 5500-5600 K
Gama: 1.8 (Mac) 2.1 (PC)
Luminacija: 120 cd/m2

Uporedimo li ove vrednosti sa standardnim parametrima za kalibraciju CRT-ova (takodje empirijske vrednosti)

Temperatura boje: 6500 K (na standardnih 5000 K, CRT uglavnom previse pozuti)
Gama: 1.8 (Mac) 2.1 (PC)
Luminacija: 100 cd/m2

postaje jasno zasto postoji dosta velika vizuelna razlika izmedju onoga sto danas vidimo, i onoga na sta smo, ukoliko jos pripadamo generaciji koja je vrlo uspesno kvarila oci na tubama naviknuti da vidimo.

Drugi, jako veliki problem je i ravnomernost osvetljenosti panela. O ovome bih mogao da pisem pesme, eseje, knjige -a Boga mi i enciklopedije...

Licno za sada imam pozitivna iskustva sa tri prizvodjaca monitora, koje smatram boljim od trzisne mase:

1. Quato (Za mene licno Jaguar E-Type medju svim prizvodjacima, posto ne volim Rollce Royce-a...)
2. LaCIE
2. Iyama

U sva 3 slucaja se radi o vrhunskim modelima (sa nazalosti i vrhunskim cenama). Imao sam prilike da ih testiram sa cisto prakticne strane dosta dugo vremena. Problem sa kontrastom postoji kod sva 3 modela, ipak mnogo manje u odnosu na konkurenciju. Paneli su ravnomerno osvetljeni citavom povrsinom, ostrina slika je na zavidnom nivou. Quato-ov model je cak i "prosao" na softproof-testiranju.

Bilo kako bilo, koliko namena toliko i modela. U masi slucajeva se i sa "normalnim" monitorima moze dosta dobro raditi. Ako neko radi u pre-press-u, merenje boja odgovarajucim softverskim alatima bi trebalo da mu bude nepisani zakon -pogotovu pri radu u CMYK-modusu.

Pored toga, na prikaz slike utice i osvetljenje radne prostorije. Ako neko drzi monitor, a i svoje radno mesto ispred veeelikog prozora, a ne zivi na krajnjem severu Evrope sa dugim polarnim nocima, verovatno ce se zaliti na slab kontrast prikaza. U toku cele godine, naravno. Severnjak je tu miran barem 6 meseci...

Toliko za sada.

Pozdrav svim forumasima
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artintact
poruka Jan 31 2008, 09:55
Poruka #3




Grupa: Članovi
Poruke: 1,871
Datum reg.: 9-August 06
Član broj: 5,749



CITAT (VladaG @ Jan 29 2008, 13:19) *
Licno za sada imam pozitivna iskustva sa tri prizvodjaca monitora, koje smatram boljim od trzisne mase:

1. Quato (Za mene licno Jaguar E-Type medju svim prizvodjacima, posto ne volim Rollce Royce-a...)
2. LaCIE
2. Iyama

Vlado, hvala sto si podelio sa nama svoje iskustvo.

Da li si imao prilike da testiras EIZO graficku seriju? - zanima me iskljucivo upotreba tipa:
graficki dizajn, pre-press, fotografija

http://www.eizo.com/products/graphics/index.asp
Go to the top of the page
 
+Quote Post
propaganda
poruka Feb 1 2008, 15:22
Poruka #4




Grupa: Članovi
Poruke: 96
Datum reg.: 19-January 08
Član broj: 18,561



Ne bi teo da sitnicarim, ali LCD panele prave i :

IBM
Fujitsu
Hitachi
NEC
HanStar
QDI
HyDis
Innolux

..... i jos nekoliko drugih
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vili
poruka Feb 1 2008, 15:39
Poruka #5


zli poručnik

Grupa: Admin
Poruke: 8,380
Datum reg.: 19-January 05
Lokacija: Rapa Nui
Član broj: 68



CITAT (propaganda @ Feb 1 2008, 15:22) *
Ne bi teo da sitnicarim, ali LCD panele prave i :

IBM
Fujitsu
Hitachi
NEC
HanStar
QDI
HyDis
Innolux

..... i jos nekoliko drugih

Hvala na dodatku.
Ja sam izneo podatke od pre par godina i na listi su se nasli samo proizvodjaci koji su proizvodili "vise od ??? panela godisnje" (ne secam se koja je brojka bila), sto je bio kao neki reper za "velike" proizvodjace panela. Doduse, "Hitachi"-ja sam zaboravio da stavim na listu tih "velikih".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
propaganda
poruka Feb 1 2008, 21:07
Poruka #6




Grupa: Članovi
Poruke: 96
Datum reg.: 19-January 08
Član broj: 18,561



Innolux-ove panele ugradjuje Acer, Samsung i Viewsonic
IBM-ove panele koriste Acer, Belinea, Eizo, Iiyama, ViewSonic
NEC-a ces naci u Eizo, Fujitsu Siemens, Mitsubishi, Iiyama, La Cie i svakako u NEC-u
HannStar-a koriste Acer, Hyundai, Neovo, ViewSonic, Iiyama
QDI se ugradjuje u Fujitsu Siemens, NEC, Acer i Philips
Hydis koristi LG, Samsung, Iiyama, Hyundai, Acer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stivmachine
poruka Feb 10 2010, 15:00
Poruka #7




Grupa: Članovi
Poruke: 29
Datum reg.: 15-November 09
Lokacija: Cairo, Egipat
Član broj: 32,873



Imam jedno pitanje u vezi IPS panela, koliko sam do sada skapirao, njima su boje i ugao najbolje, ali je odziv najslabiji.
Pošto nikad nisam imao prilike da koristim takav monitor (šta više, nikad ga nisam ni video), zanima me da li bi mi neko objasnio šta to znači u praxi? Koliko realno to kasni? Mislim, da li ću ludeti sa kašnjenjem odziva u odnosu na moje pokrete miša, dok se ne naviknem?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trunks
poruka Feb 10 2010, 15:08
Poruka #8


Administrator

Grupa: Admin
Poruke: 5,299
Datum reg.: 13-January 05
Lokacija: Beograd, Srbija
Član broj: 1



Ma nema veze sa pokretima miša, to sve ide savršeno, a i noviji IPS paneli uopšte imaju zanemarljivo kašnjenje. I to možeš da vidiš jedino kad igraš igrice ili gledaš filmove (ali i to je retko baš).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stivmachine
poruka Feb 11 2010, 09:44
Poruka #9




Grupa: Članovi
Poruke: 29
Datum reg.: 15-November 09
Lokacija: Cairo, Egipat
Član broj: 32,873



^ Hvala! 003.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stivmachine
poruka Feb 11 2010, 10:56
Poruka #10




Grupa: Članovi
Poruke: 29
Datum reg.: 15-November 09
Lokacija: Cairo, Egipat
Član broj: 32,873



E ljudi sad baš nešto kopam po netu, da li je moguće da je EIZO toliko dobar? I da li ima negde da se kupi u srbiji?? Takodje nikad ranije nisam čuo za onu foru 10 bit display, kapiram da su sve bolje grafičke sada sposobne za 10 bit prikaz, da to ni ne spominju u specifikacijama? Ili grešim?

Ako bi neko bio ljubazan da mi pojasni koliko bi eizo flexscan sx2462W bio dobar u poredjenju sa hp LP2475w
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gStyle
poruka Feb 11 2010, 11:18
Poruka #11


neUrednik™

Grupa: Urednici
Poruke: 5,064
Datum reg.: 16-January 05
Lokacija: Beograd
Član broj: 6



http://www.colorsys.rs/products.php?vendor=Eizo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vili
poruka Feb 11 2010, 12:01
Poruka #12


zli poručnik

Grupa: Admin
Poruke: 8,380
Datum reg.: 19-January 05
Lokacija: Rapa Nui
Član broj: 68



Ja koristim na poslu neki matori EIZO IPS monitor od 21" i osim sto mu je osvezavanje 45ms (sto mi zaista ne smeta u radu), monitor razbija.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dbaja
poruka Nov 8 2010, 16:09
Poruka #13




Grupa: Članovi
Poruke: 181
Datum reg.: 20-September 06
Lokacija: Nova Pazova
Član broj: 6,420



Eizo su monitori koje uglavnom profesionalci jedino i koriste. Sve drugo teško se može porediti sa oštrinom, bojama i kontrastom koje imaju Eizo monitori. E sad, cena... ja sam uglavnom ranije kupovao islužene Eizo CRTe koji i dan danas rade i imaju mnogo bolju sliku od monitora koji su kupovani novi. Video sam samo par Eizo/Nanao lcd-a i prezadovoljan sam njihovim kvalitetom. Hp je čista konfekcija, ništa specijalno.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
civi
poruka Nov 8 2010, 17:07
Poruka #14




Grupa: Članovi
Poruke: 2,641
Datum reg.: 23-January 10
Lokacija: Pozarevac
Član broj: 34,025



zavisi koji...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gilaxia
poruka Oct 27 2011, 20:20
Poruka #15




Grupa: Članovi
Poruke: 456
Datum reg.: 5-February 09
Član broj: 27,455



Pozdrav svima,prvi put pisem u ovoj temi (i odmah trazim info ,pu kakav sam laugh.gif )

Da skratim:
Kupujem laptop.Namena:povremena obrada fotki na terenu plus surf,multimedija i ostale neporfitabilne stvari

Za sada jedino sam video da mac book pro ima fin displej a ako neko zna jos neki laptop koji ima korektan prikaz kada se iskalibrise.


Hvala
Go to the top of the page
 
+Quote Post
civi
poruka Feb 20 2012, 01:01
Poruka #16




Grupa: Članovi
Poruke: 2,641
Datum reg.: 23-January 10
Lokacija: Pozarevac
Član broj: 34,025



dell xps 16 i novi n 50 nesto modeli sa rgb led fullhd 15.6 ekranima, i naravno neverovatni hp dreamcolor kao i resistance na envy modelima ima jos par ibm modela
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igoritza
poruka Feb 29 2012, 14:59
Poruka #17




Grupa: Članovi 1
Poruke: 12
Datum reg.: 29-February 12
Član broj: 46,983



Ja bih samo da dodam na temu usled odredjenih promena u sferi LCD panela:

Novi igrach u sferi displeja je AMOLED koji ce jako brzo (u civilizovanom svetu vec jeste) pronaci i svoju desktop primenu.

LCD je sistem tecnih kristala koji imaju svojstva slicna kristalima, a i tecnosti. pikseli na LCD ekranu su zapravo od pojedinacnih "punjenja" te materije, koja pod naponom menja svoju propustljivost, i onda se pozadinsko svetlo pretvara u boju, koju piksel propusta.

LCD za osetljenje koristi hladnu katodnu lampu

LED ekran ne postoji per se. LED ekran je LCD ekran, koji takodje ima tecne kristale za piksele, ali pozadinsko svetlo nije hladna katodna lampa, vec je iza matrice piksela, matrica gasnih dioda.


e ad, OLED je komplet druga prica i nema veze sa LED-om, iako je "LED" u oledu ista stvar u skracenici, ali tehnologija ekrana je komplet drugacija.

OLED ekrani nemaju pozadinsko osvetljenje, osvetljenje obavljaju sami pikseli jer je svaki subpixel drugacijeg sastava. svaki piksel OLED ekrana je ujedno i izvor svetla, te se sa OLED ekranima dobija najbola crna boja - nema "prezentacije crne" vec su pikseli jednostavno ugaseni.

OLED zahteva odredjenu kontrolu piksela, te je uveden Active matrix koji bi omogucio pixel switch (google kog zanima detaljno) i tako ej nastao ekran za koji ste svi do sad culi - AMOLED.

nemojte da vas zbuni terminologija koju ste primetili u mobilnim telefonima poput - SUPER AMOLED 2, kako samsung voli da ih naziva, jer je SUPERAMOLED - amoled sa integrisanim digitizer-om, a broj 2 stoji na modelu Samsung Note da bi pretstavio zapravo drugu generaciju takvog ekrana.


AMOLED je trenutno superiorniji od svega ostalog, gde jedino Sony pokusava da se takmici sa svojim LCD-MVA panelima u kvalitetu slike (Super LCD) koji kaska jos dosta iza IPS-a chak, ali ima potencijal koji nije za osporiti a Samsung je nekako uspeo da stavi Tapiju na AMOLED te smo dosli u situaciju da zbog kvaliteta slike, cuveni Apple koji ih je tuzio preko 20 puta, dolazi u situaciju da ih moljaka za nabavku ekrana.

AMOLED trenutno postize bolju sliku i od najbrzih IPS panela (Hanstar je supplier IPS-a za ASUS i iPad tablete) i pitanje je vremena kada ce AMOLED da se nadje na desktopu, odnosno vec sada je aktivno na sajmovima elektronike kako ce to da izgleda i na sta ce da lici.

velika prednost AMOLED-a je upravo ta crna boja, velika mana koju mnogi dizajneri najavljuju je prevelika default saturacija slike.


kao personalni izbor za svakog od vas koji se bavite dizajnom, deinitivno necete pogresiti sa izborom IPS panel-a uz OBAVEZNU napomenu da pogledate prefiks ispred tog IPS. S-IPS od LG-ja je trenutno najkvalitetniji panel (isti onaj koji Hanstar stavlja u iPhone i iPad-e) dok postoje zaista shkrbavi paneli iako su deklarisani kao IPS, ali im nazalost ne znam prefikse dok ne pogledam na uzasno komplikovanom nemachkom sajtu - prad.de (izvor informacija za sve displeje panele i sve sto vas je ikada zanimalo o ekranima)


Go to the top of the page
 
+Quote Post
vili
poruka Feb 29 2012, 15:40
Poruka #18


zli poručnik

Grupa: Admin
Poruke: 8,380
Datum reg.: 19-January 05
Lokacija: Rapa Nui
Član broj: 68



S-IPS je najbolja tehnologija, mada sve vise primat preuzima H-IPS.
Te "shkrbave" varijante su e-IPS (sa malim e, da ne bude zabune - E-IPS je Enhanced S-IPS) koji je u stvari jeftinija verzija H-IPS tehnologije. e-IPS paneli su losiji od S-IPS i H-IPS, pogotovo u crnim tonovima i vecim uglovima gledanja, ali su i dalje daleko bolji od bilo kog TN-Film panela, pa cak i MVA/PVA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igoritza
poruka Feb 29 2012, 16:28
Poruka #19




Grupa: Članovi 1
Poruke: 12
Datum reg.: 29-February 12
Član broj: 46,983



Vili, vidim da se razumes dosta ali bih ti zamerio na kritiku MVA-PVA panela, jer je njihova jedina mana horizontalni uglovi - najgluplja marketinska stavka prilikom reklamiranja monitora.

naime, KO zapravo dolazi u situaciju da gleda monitor iz ugla, pa neka je i od 32 incha, neka je i od 3 incha na mobilnom telefonu, duze od 3 sekunde ? koji su to radni uslovi da "horizontalni uglovi gledanja" postaju kljucna stavka prilikom kupovine monitora/displeja ?

ljudima vidim na internetu uzasno bitna stavka. upravo pomenut SONY SuperLCD (MVA panel) ima savrsenu sliku, bolju nego na iPad-ovom IPS-u, uz lose horizontalne uglove i zbog toga je izglasana za "drugorazrednu tehnologiju", a sam test na kojem se primecuje ta "boljka" MVA panela je kada stavis telefone/tablete na astal, i onda spustis ochi skoro do nivoa astala. skoro pa nista se i ne vidi na MVA panelu cinjenica. ali realno - KOME ce to IKADA da bude radno okruzenje i radni uslov ?

horizontalni uglovi gledanja - stavka koja apsolutno nema nikakvog znacenja prilikom izbora displeja i ne primecuje se bez obzira na velicinu displeja, sve dok ne legnete na patos, ili se okacite na plafon.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vili
poruka Feb 29 2012, 16:39
Poruka #20


zli poručnik

Grupa: Admin
Poruke: 8,380
Datum reg.: 19-January 05
Lokacija: Rapa Nui
Član broj: 68



Pogresno si razumeo, nisam ja kritikovao MVA i PVA panele...
Dodao sam "...pa cak i MVA/PVA" misleci pri tom na neke aspekte.

Ja i dalje "gajim" jedan Samsung 971P i nikada ga nebi menjao dok ne crkne smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 - broj stranica V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic

 



Lo-fi verzija Trenutno vreme: Sunday 18. August 2019 - 04:08

Sve informacije (poruke, teme i sl.) predstavljaju stavove samo njihovih autora.
Objavljivanje informacija sa sajta u nekomercijalne svrhe moguće je samo uz navođenje URL adrese diskusije.
Za sve druge vidove distribucije potrebno je imati izričitu dozvolu administratora Dizajn Zone i/ili autora poruka.
Autorska prava za sadržaj poruke zadržava njihov autor, osim ako nije drugačije naznačeno.

powered by:Plus hosting