Dobrodošli, goste ( Prijava | Registracija )

6 - broj stranica V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic

CTP SISTEMI, by MrBig

V
The Pacijenti
poruka Jan 6 2007, 16:00
Poruka #21




Grupa: Članovi 1
Poruke: 9
Datum reg.: 6-January 07
Član broj: 8,314



Vidim da su se ovde razbuktale strasti, i ako potpisani sa nic-ovima znam sve sa ove teme. Pozdrav Bojanu, Dejanu i Zeki. Skoro sam pricao sa Bojanom i slozili smo se da ce svaki CTP pustiti 175 lin i da tu nece biti razlike, a sto kaze neko da se ne pusta preko toga, ne bih se slozio, pustamo za 40 % klijenata 200 lin i to na starijim masinam i dobijaju sjajne rezultate, jer i ako MrBig kaze da je Squerspot samo marketinski trik ne bih se slozio, upravo ta tacka razdvaja Creo od drugih firmi, pustao sam 20 mikronski Staccto koji izgleda sjajno a takodje i klasican AM raster na 450 lin. na sajmu grafike prosle godine na Hidelberg-u koji je bio izlozen, problema nije bilo. Kad bilo ko u ovom gradu i sire pusti 450 lin raster i da se to odstampa, neka mi se javi. Tim koji dobija ne treba menjati, tako ako budem uzeo jos jedan CTP to ce biti Quantum 400 trendsseter III jer za dve godine nisam imao plocu skarta zbog CTP-a (sav skart je mahom zbog razvijacice, koja je i ako najbolja u klasi usko grlo). Ova gore napisana "dobra" iskstva sa violet uredjajima su cista bajka i lepe zelje, kao sto sam rekao pre 2 godine Djokicu, videcemo gde ce biti i u kakvom stanju moja masina a gde Cobalt i ekipa. Dot je razocaran u violet uredjaj (Agfa) i prodali su ga, i ne poznajem nijednog zadovoljnog korisnika violeta. Termalna tehologija je najkvalitetnija, a to je ono sto prodaje proizvod. Nismo najjeftiniji ali smo najkvalitenii. Ako neko hoce jeftino neka pusta na konvecionalnim plocama kod Lazica ili Jovsica (ne Buca nego Sasa Jovsic), bez uvrede ali da je to valjalo sto bi Lazic presao termal sa Lusherom.

Pozdrav dragim kolegama

Bojan
Gama studio
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 6 2007, 20:36
Poruka #22




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



Bojane, dobrodošao.

Drago mi je da si i ti ovde na Zoni, svako sa iskustvom je više nego dobrodošao...

CITAT (The Pacijenti @ Jan 6 2007, 16:00) *
Vidim da su se ovde razbuktale strasti, i ako potpisani sa nic-ovima znam sve sa ove teme. Pozdrav Bojanu, Dejanu i Zeki. Skoro sam pricao sa Bojanom i slozili smo se da ce svaki CTP pustiti 175 lin i da tu nece biti razlike, a sto kaze neko da se ne pusta preko toga, ne bih se slozio, pustamo za 40 % klijenata 200 lin i to na starijim masinam i dobijaju sjajne rezultate, jer i ako MrBig kaze da je Squerspot samo marketinski trik ne bih se slozio, upravo ta tacka razdvaja Creo od drugih firmi, pustao sam 20 mikronski Staccto koji izgleda sjajno a takodje i klasican AM raster na 450 lin. na sajmu grafike prosle godine na Hidelberg-u koji je bio izlozen, problema nije bilo.
Kad bilo ko u ovom gradu i sire pusti 450 lin raster i da se to odstampa, neka mi se javi.


Postoji niz tekstova na temu SquareSpot tačke Creo-a, a ja ću se potrudit da postavim i neki link, pa neka svako za sebe prosudi da li je to tehnološki napredak ili marketing.
Poštujem mišljenje i za i protiv. Ako vama i vašim korisnicima odgovara u praksi, odlično...
450 AM niko nikada neće štampati na dnevnoj bazi, siguren sam da ćeš se složiti. Barem ja nikoga ne znam, ni ovde ni napolju...

CITAT
Tim koji dobija ne treba menjati, tako ako budem uzeo jos jedan CTP to ce biti Quantum 400 trendsetter III jer za dve godine nisam imao plocu skarta zbog CTP-a (sav skart je mahom zbog razvijacice, koja je i ako najbolja u klasi usko grlo).


Ako se ne varam, i ranije sam pisao da je fokus problematike u CtP-u razvijanje. Quantum 400 trendsetter III je odličan uređaj.

CITAT
Ova gore napisana "dobra" iskstva sa violet uredjajima su cista bajka i lepe zelje, kao sto sam rekao pre 2 godine Djokicu, videcemo gde ce biti i u kakvom stanju moja masina a gde Cobalt i ekipa. Dot je razocaran u violet uredjaj (Agfa) i prodali su ga, i ne poznajem nijednog zadovoljnog korisnika violeta. Termalna tehologija je najkvalitetnija, a to je ono sto prodaje proizvod. Nismo najjeftiniji ali smo najkvalitenii. Ako neko hoce jeftino neka pusta na konvecionalnim plocama kod Lazica ili Jovsica (ne Buca nego Sasa Jovsic), bez uvrede ali da je to valjalo sto bi Lazic presao termal sa Lusherom.

Pozdrav dragim kolegama

Bojan
Gama studio


Toliko o Violet tehnologiji.

Pozdrav,

Bojan
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kobayashi
poruka Jan 7 2007, 13:46
Poruka #23




Grupa: Članovi
Poruke: 3,892
Datum reg.: 18-September 06
Lokacija: 43°53'30"N 20°21'00"E
Član broj: 6,377



Pozdrav svima,

Vidim da je rasprava oko najboljeg/najisplativijeg sistema bas zucna, ali se uvek govori o veoma velikim tirazima, tipa 100.000 ili 200.000 primeraka, pa i vise.

Naravno, to mozda za neke izuzetno prodavane nedeljnike i sl., a sta je sa stampom knjiga???


Kod mene na faksu bi trebalo pod hitno, ako bude dobre volje rukovodstva (a izgleda da je ima), eliminisati osvetljavanje ploca iz procesa pripreme za stampu, posto se koristi neka anticka masina koja po konstrukciji i varovima izgleda kao nesto ozbiljniji Home-built uredjaj.

Problem je sto se prvo radi montaza pausa, pa zatim osvetljavanje ploca, pa onda razvijanje; a svugde se stedi na materijalu, pa se folije za montazu koriste vise puta, a razvijac se koristi za vise ploca nego sto je predvidjeno.
Zbog problema sa odstampanim pausom (uglavnom najjeftiniji HP i Samsung stampaci, koji imaju ocajan kvalitet, narocito vektorske grafike, a ni tekst im nije bas nesto), ima dosta skarta, narocito zato sto za ploce koje imaju grafike treba podesiti drugaciju ekspoziciju, zbog tankih linija i sl.


E sad, mislim da sam nasao neko finansijski solidno resenje, pa me interesuje misljenje ljudi koji imaju iskustva sa tim.

Resenje bi moglo da bude Kimosetter 410 CtP, koji koristi poliester ploce koje mogu da izdrze nekih 10.000 otisaka. Nasa stamparija trenutno koristi neke ploce koje izdrzavaju oko 5.000 otisaka, mada to nije presudan faktor, posto se uglavnom rade knjige u tirazima 200-300 primeraka.

Dakle, ovim bi se znatno ubrzao proces pripreme, a mislim da se kvalitet ne bi pogorsao, jer ne verujem da se sa tim poliester plocama dobija losiji otisak nego kada se radi sa losim pausom.

Hvala unapred na odgovorima.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 7 2007, 20:38
Poruka #24




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



CITAT (kobayashi @ Jan 7 2007, 13:46) *
Resenje bi moglo da bude Kimosetter 410 CtP, koji koristi poliester ploce koje mogu da izdrze nekih 10.000 otisaka. Nasa stamparija trenutno koristi neke ploce koje izdrzavaju oko 5.000 otisaka, mada to nije presudan faktor, posto se uglavnom rade knjige u tirazima 200-300 primeraka.

Dakle, ovim bi se znatno ubrzao proces pripreme, a mislim da se kvalitet ne bi pogorsao, jer ne verujem da se sa tim poliester plocama dobija losiji otisak nego kada se radi sa losim pausom.

Hvala unapred na odgovorima.


Javi mi se na PP, da uzmeš uzorak ploče sa Kimosetter-a, pa da probate štampu sa njih na faksu...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kobayashi
poruka Jan 8 2007, 02:02
Poruka #25




Grupa: Članovi
Poruke: 3,892
Datum reg.: 18-September 06
Lokacija: 43°53'30"N 20°21'00"E
Član broj: 6,377



Poslato, Veliko hvala na ponudi, videcu sutra na faksu za tacan format, i eventualno kakva bi bila papirologija da se traze sredstva za kupovinu toga.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 8 2007, 08:47
Poruka #26




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



CITAT (The Pacijenti @ Jan 6 2007, 16:00) *
...jer i ako MrBig kaze da je Squerspot samo marketinski trik ne bih se slozio, upravo ta tacka razdvaja Creo od drugih firmi...


Rad na temu The Myth of square Laser spots

NAPOMENA: Rad je nastao u firmi Lüscher, tako da se ne može smatrati nezavisnim izvorom informacija.
Rad se ipak naslanja i na rad fondacije GATF, i daje uporednu analizu ploča osvetljenih Creo i Lüscher CtP uređajima, pa može biti interesantan po pitanju prednosti SquareSpot tehnologije...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thermal Power
poruka Jan 8 2007, 10:02
Poruka #27




Grupa: Članovi 1
Poruke: 12
Datum reg.: 22-December 06
Član broj: 8,081



CITAT (Kograf @ Dec 28 2006, 18:30) *
Dragi Drazene,

budite veoma pazljivi pri odabiru CtP osvetljivaca. Mi smo u fazi nabavke i kao dugogodisnji korisnici usluga kod Lazica na Ultravioletnom i Termalnom i u Markt-u na Termalnom, zapanjeni smo kvalitetom i brzinom Violet CtP u Valjevu, gde trenutno radimo uslugu. Tacka je duplo bolja i ostrijih ivica od termalne, a za probu smo izvukli rastere od 1% do 100% i za ne verovati u samo 2 polja smo imali odstupanje po 1%, ostali gadjaju u cifru, narocito od 1-10% i 90-100%. Osim toga, sad pred Novu godinu radimo po 32 ploce B2 na sat, dok smo na termalnom jedva izvlacili 13, a na ultravioletnom ni 7. Violet ploca bez problema nama izdrzava 200.000 otisaka.

Ideja bez hemije ne zvuci lose, ali nju i ne razmatramo zbog ogranicenja u plocama: koristi samo jednu vrstu jednog proizvodjaca-Presstek-a. Zar masina treba da stoji ako prodavac nema na lageru ploce, kao sto se desilo Skener studiju pred proslu Novu godinu. Ploce razvijene bez hemije krace traju u stampi, a tacka je katastrofa. Imam brata napolju, koga je firma poslala da gleda jednog Pressteka i veoma je razocaran, narocito sporoscu osvetljavanja.

Posebna prica je visoka cena odrzavanja termalnih i Ultraviolet masina, sto pogresno pise "Thermal Power" za Violet CtP. Termalna glava u principu krace traje i kosta 45.000 EUR (!), dok Violet glava kosta samo 7.000 EUR. Na termalnu glavu imate samo 1 godinu garancije, a na Violet cele 3 godine. Najbolji primer je Graf Cad kome nije glava trajala ni 2 godine. "Thermal Power" takodje mesa ploce koje koriste (UltraViolet-UV) i Violet CtP. Violet je taj koji je presao na fotopolimer ploce umesto srebrnih koje koriste Stojkov i Zapis, jer su njihovi stari Violet CtP sa diodom od 5 mW, dok ovaj Cobalt na koji smo mi bacili oko ima 60 mW diodu. Tu se izradio i Reprograf jer je kupio Fuji sa 30 mW diodom i komplikovanim mehanizmom, koji takodje ne valja na ECRMu i Screenu.

Ostali pobrojani studiji koriste termalnu tehnologiju jer u Srbiji ljudima sporo ulazi u glavu nova tehnologija, vec vole da pazare ono sto ima komsija. Moj gazda ima stampariju i u Bosni, gde iz Hrvatske brze stizu unapredjenja u tehnologiji i rekao mi je da je gledao masinu istu kao u Valjevu (Cobalt CtP) i u Hrvatskoj i da tamo masovno ljudi prelaze na Violet CtP, narocito dve vrste: Cobalt i RIPIT. Mi smo isli u Vrsac da gledamo taj RIPIT i mogu Vam reci da je prosto neverovatan: za 60.000 EUR sa RIPom i razvijacicom, a format ploce 950 x 660 mm !!! Radi kao sat isto brzo i kvalitetno kao onaj u Valjevu. Ovi ljudi sto ga prodaju imaju i mnogo dobar servis i drze pola stare Juge, a prodaju i Basys CtP za obicne ploce, ali nam je on skup.

"MrBig" je veoma dobro objasnio OSNOVNE razlike u tehnologijama, ali je zaboravio da pomene ovo sto sam ja napisao. Takodje je dobar pokazatelj u izboru tehnologije i masine to sto je Kodak, koji je kupio Creo, inace lidera u termalnoj tehnologiji, poceo da prodaje Violet ploce i hemiju, mada su losije od Fujijevih i Agfinih. O svemu ovome mozete pogledati vise na:

www.new-deal.biz

Takodje ne verujte ni u kakve price dok ne vidite svojim ocima i probate u svojim masinama, kao sto mi radimo vec godinu ipo, i nikad nismo bili zadovoljni dok nismo probali Violet. Termalni je spor, tacka nista nije bolja nego kad radimo ploce sa filma, skupo je i monopolisticko odrzavanje, a tek koliko struje trosi. Stavku struje retko ko uzima u obzir, ali pocece kad se proda elektrodistribucija. Termalni trosi 5 KW, razvijacica jos toliko i rerna za ploce jos toliko, znaci 15 KW. Ultraviolet ne pece ploce, a trosi isto oko 5 KW, a razvijacica 3 - 5 KW, znaci 8 - 10 KW. Violet trosi 0,75 KW i razvijacica 3 KW, ZNACI 3,75 KW, sto je 4 puta manje od termalnog, znaci i cena Violet ploce je toliko jeftinija u proizvodnji.

Inace, cene ploca su posebna prica: nabavna cena Violet i Termalnih je slicna i krece se od 6 - 10,5 EUR, dok kineska za Ultraviolet ide ispod 2 EUR/m2. Tu je opet Violet u prednosti jer moze 3 puta vise na sat ploca da osvetli. Jos jedna stavka, naizgled beznacajna, je hemija. Neosporno je da hemijski proces razvijanja daje daleko precizniju tacku od ploca razvijenih bez hemije. Takodje je u stampi postojanija sihta hemijski razvijenih ploca, posebno ukoliko se zapeku. Sto se ekonomicnosti i ekologije tice, opet je u prednosti Violet, ali fotopolimerna tehnologija. Stari srebrni Violet postupak je zastareo i izbacuje se, a fotopolimerni je vredan ovolike hvale samo ukoliko CtP ima laser od 60 mW i osvetljava u internom bubnju.

Drago mi je ukoliko sam Vam pomogao, koliko meni niko nije, jer svi hvale ono sto prodaju u ovoj zemlji sa odsustvom pravih informacija. Obratite paznju koliko je samo diskusija na ovom forumu nepotpisano ili anonimno.

Andrija Kojic - Tehnicki direktor


O održavanju Violet CTP sistema i termalnih CTP sistema, iluzorno je pričati. Nije sve u ceni glave, treba sabrati koliko traje glava na violetu koliko glava kod termala. Gama je najbolji primer. Pitajte ih koliko ih košta glava i koliko su imali problema sa CTP-om. Uostalom, vidite koje CTP sisteme imaju najbolje štamparije u Srbiji i sve će vam biti jasno. Termal je lider i tu nema zbora. Pomenuta je Hrvatska, nema potrebe, i tamo je termal ubedljivo lider. Tako da g-din koji traži CTP za svoju štampariju treba da ode i sve isproba i da odabere pravi CTP za svoju štampariju.

Samo jedno pitanje za G-dina Kojića:

Gde ste radili ploče na termalu pa ste videli da je rasterska tačka bolja na violet pločama?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gaja_tz
poruka Jan 8 2007, 11:45
Poruka #28




Grupa: Članovi
Poruke: 2,126
Datum reg.: 20-November 05
Član broj: 2,340



Nakon koriscenja usluga u Gami i kod Lazica, u novembru 2006 smo nabavili (posle skoro godinu dana odlucivanja) CTcP Basysprint UV Setter 741. I evo posle udarnog tempa vezanog za novogodisnje praznike, mogu vam reci da smo prezadovoljni i kvalitetom i brzinom. U odnosu na termalne i violet sisteme, ovo je bolji izbor za nase uslove iz razloga sto se koriste kovencionalne ploce (citaj jeftinije i lakse za nabavku), mogucnost izbora pozitiv i negativ ploca, kao i lako i jednostavno odrzavanje. Jedino sto se menja je UV lampa koja traje 2000 h ili postoje manje od 1500 h. Kvalitet otiska je odlican. Eto toliko o CTcP-u za sada posle 2 meseca koristenja (dnevno je pustano izmedju 100 i 200 ploca). Ako nekog zanima nesto, moze da pita ili da dodje do nas i vidi citav sistem. Mana mu je to sto vreme lampe "tece" i kada je u stanby modu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thermal Power
poruka Jan 8 2007, 12:38
Poruka #29




Grupa: Članovi 1
Poruke: 12
Datum reg.: 22-December 06
Član broj: 8,081



CITAT (gaja_tz @ Jan 8 2007, 11:45) *
Kvalitet otiska je odlican. Eto toliko o CTcP-u za sada posle 2 meseca koristenja (dnevno je pustano izmedju 100 i 200 ploca).


100 i 200 ploča dnevno?! Mislim da znam koja ste štamparija, i prilično sam siguran da te kapacitete nemate. Negativ ploče u vašem sistemu su najbolje rešenje, a vi i dalje koristite pozitiv ploče. I termalni CTP može da osvetljava negativ ploče, to ne vidim kao neku prednost CTcP sistema. Što se tiče nabavke ploča za termalne CTP sisteme, danas ima nekoliko dobavljača koji imaju stabilne lagere i uvek dovoljno ploča na lageru.

CITAT (gaja_tz @ Jan 8 2007, 11:45) *
U odnosu na termalne i violet sisteme, ovo je bolji izbor za nase uslove iz razloga sto se koriste kovencionalne ploce (citaj jeftinije i lakse za nabavku)


Ovo je tačno, svaka štamparija zna gde joj je mesto i koje su joj mogućnosti. Sve velike štamparije kod nas koje kvalitetom i uslugom efikasnog završavanja poslova štampe predstavljaju lidere imaju termalne CTP sisteme. CTcP je dosta jeftiniji, ali opet, svaka roba ima svog kupca. Neke će i Yugo zadovoljiti, dok drugi ipak više vole mečke.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 8 2007, 12:58
Poruka #30




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



CITAT (gaja_tz @ Jan 8 2007, 11:45) *
Nakon koriscenja usluga u Gami i kod Lazica, u novembru 2006 smo nabavili (posle skoro godinu dana odlucivanja) CTcP Basysprint UV Setter 741.


Koja je rezolucija (Dpi) vašeg uređaja?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gaja_tz
poruka Jan 8 2007, 13:09
Poruka #31




Grupa: Članovi
Poruke: 2,126
Datum reg.: 20-November 05
Član broj: 2,340



CITAT (Thermal Power @ Jan 8 2007, 12:38) *
100 i 200 ploča dnevno?! Mislim da znam koja ste štamparija, i prilično sam siguran da te kapacitete nemate.

Da si dobro procitao tekst video bi da se to odnosi na period nov/dec 2006, i jos jednom tvrdim DA toliko je ploca pustano.
Takodje nigde nisam tvrdio da je CTcP najbolje resenje, nego samo da smo se mi odlucili za to i da smo zadovoljno za sada. Sa Gamom smo imali odlicnu saradnju, tako da posto oni koriste thermal mogu reci da je i to OK.
Kao sto je MrBig sve lepo poceo i objasnio sa otvaranjem teme, ja sam samo dodao tekst naseg iskustva sa jednim tipom uredjaja, da bi se pomoglo ljudima koji zele da kupe neki od uredjaja, ne favorizujuci ni jednu vrstu uredjaja.

MrBig@ 1500 dpi / 175 lpi RIP: Harlequin Navigator GPS PS3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 8 2007, 13:52
Poruka #32




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



CITAT (gaja_tz @ Jan 8 2007, 13:09) *
MrBig@ 1500 dpi / 175 lpi RIP: Harlequin Navigator GPS PS3


Da ti pojasnim zašto sam to pitao...

Da bi neki digitalni uređaj (CtF, CtP) formirao tačku, potrebna je matrica.

Rezolucija uređaja definiše koliko je ta matrica fina (u odnosu na linijaturu rastera), i koliko različitih oblika može da reprodukuje iz date matrice.

Npr. 2540 Dpi/150 Lpi = 16.9 DpL (tačaka po liniji)

Matrica datog uređaja je 16 x 16 = 256 mogućih pozicija tačke unutar matrice

Vaš uređaj radi 1500 Dpi/175 Lpi = 8.6 DpL

Matrica vašeg uređaja je 8 x 8 = 64 moguće pozicije tačke unutar matrice

Treba imati na umu da je potrebno formirati 1-99 rasterskih tačaka različitog prečnika.



Nisu za džabe osvetljivači filma imali razolucije 2400-2540 Dpi.
Da je to moglo 1500 Dpi/175 Lpi, osvetljivači filma bi bili brži 80%, i donosili više novca svojim vlasnicima.

Zbog toga rasterska tačka sa Basys Print-a izgleda ovako (snimljeno uređajem Troika LithoCam):








Tu je napravljen kompromis između brzine i kvaliteta. I to mu je po meni glavna zamerka.

Naravno, ako vašim korisnicima, ili vama, to ne smeta, meni smeta još manje.

Pozdrav
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BT
poruka Jan 10 2007, 10:46
Poruka #33


Spanać

Grupa: Supermoderatori
Poruke: 3,792
Datum reg.: 21-January 05
Član broj: 96



Mole se svi učesnici u raspravi da malo spuste loptu. Tema je otključana, poruke od kojih je (koliko se meni čini) krenula rasprava na ličnom nivou, a sve uvijeno u celofan stručne rasprave su stavljene na invisible, tako da ih samo urednici mogu videti, a ja ću se potruditi čim ugrabim malo vremena da očistim postove i vratim ono što se konkretno odnosi na temu (ctp sistemi ko je zaboravio).

Molim vas još jednom da ovako korisnu temu ne zagađujemo bespredmetnim prepucavanjem, šteta bi bilo da tema ostane zakčljučana, jer koliko vidim ima ljudi koji se baš razumeju u problematiku i koji nam mogu dati jako puno korisnih informacija. Ne stajem ni na čiju stranu, jednostavno, ne želim da se tema koja je pritom lepljiva pretvori u temu sa ćaskanja.

Pozdrav svima i manje emocija, nećemo se klati oko razmimoilaženja mišljenja po pitanju ctp sistema.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 11 2007, 08:31
Poruka #34




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



CITAT (Kograf @ Jan 10 2007, 21:45) *
Naveo sam konkretne primere zivih ljudi, nasa iskustva, iskustva ljudi u inostranstvu gde smo poslati da vidimo violet tehnologiju, konkretne podatke, a Vi dozvoljavate nekome da bez ikakvih kontraargumenata jednostavno urinira na skoro 2 godine naseg istrazivanja.


Odlično. Obzirom da se ovde najmanje govorilo argumentima o Violet tehnologiji, postavite te konkretne podatke ovde, da svi mogu da imaju koristi od njih. Bilo bi šteta protraćiti 2 godine istraživanja.

Kontraargumeti su dati, čekaju se argumeti.

Ovo je generalni poziv, za sve koji imaju lična iskustva sa Violet CtP-om.

Imajte na umu da niko ne kaže da je Violet tehnologija LOŠA, već da svaka tehnologija ima plus i minus.

A svako će prosuditi šta mu treba...

Da ne bude da zagovaram samo termalnu tehnologiju, pratim i Violet, i to odavno, njen razvoj...

Npr.



Žao mi je što ostatak ne mogu postovati, nije za širu javnost...


P.S. Više me ni žena ne zove "momak", hvala na komplimentu...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BT
poruka Jan 11 2007, 12:55
Poruka #35


Spanać

Grupa: Supermoderatori
Poruke: 3,792
Datum reg.: 21-January 05
Član broj: 96



O.K. ovo je poslednja opomena svima. Pokušao sam da raspravu uvedem u normalne tokove, ali izgleda ne ide. Da li su pare i reklamiranje firmi učesnika u raspravi u pitanju, ili nešto drugo, zaista ne znam. Ne protežiram nikog, zaista se izvinjavam ukoliko nisam uspeo da isčitam dovoljno pažljivo sve poruke i editujem sva prepucavanja, nije mi to bila namera. Molim vas sve da zaboravite sve oštrije poruke upućene jedni drugima do sada i da krenemo u argumentovanu raspravu.

Član koji bude nastavio sa uvredama na lični račun će biti kažnjen zabranom pisanja na određeni period.

Još jednom ponavljam (ovaj put i poslednji) da ću svaku sledeću poruku koja sadrži i trunku flejma obrisati, a ukoliko se nastavi takva praksa i dalje, tema će biti zaključana, što je kako mi se čini na kraju i jedino rešenje.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thermal Power
poruka Jan 11 2007, 13:17
Poruka #36




Grupa: Članovi 1
Poruke: 12
Datum reg.: 22-December 06
Član broj: 8,081



CITAT (Kograf @ Jan 10 2007, 21:45) *
Ako ste resili da eliminisete neplodne diskusije, zasto ste ostavili onu od Thermal Power od 8. januara u 10:02 koja se direktno vezuje za moj napis bez ikakvih argumenata. Naveo sam konkretne primere zivih ljudi, nasa iskustva, iskustva ljudi u inostranstvu gde smo poslati da vidimo violet tehnologiju, konkretne podatke.


Nijedan argument nije dat zbog čega je rasterska tačka kod Violeta bolja nego kod termala. G-dine Kograf, jedno je vizuelni subjektivni stav, a drugo objektivni, egzaktni i merljivi izraz. Pošto vi očigledno nemate argumente, daću Vam ih ja.

Dot gain kod Violeta je veći iz više razloga. Jedan od njih je spektralna osetljivost i prag osetljivosti šihte. Kod Violeta je to raspon talasne dužine, dok kod termala isključivo temperatura. Izvor svetlosti nije idealan, snaga kod violeta mnogo manja, ploča mnogo osetljivija i rasipanje svetlosti daleko veće. Iz tog razloga rasterska tačka je veća nego kod termala jer kod termala je potrebno da se postigne određeni prag temperature, tako da je disipacija energije znatno manja. Zbog toga je kod violet tehnologije krajni efekat usled neodgovarajućeg razvijanja drastičniji.

Takođe Violet CTP ima interni bubanj za osvetljavanje ploča. Ja bar nisam čuo za Violet CTP sa eksternim. Ako postoji, neka me neko ispravi. Interni bubanj ima svoje nedostatke u odnosu na eksterni bubanj jer je izvor svetlosti pozicioniran na većoj udaljenosti. Samim tim i slabiji. Brzina obrtanja je veča i utiče da ceo sistem bude nestabilniji. Kod eksternih bubnjeva glava ide u liniji i sistem je dosta stabilniji za rad.

Kod Violeta imate dnevnu kalibraciju sistema, kod nekih termalnih uređaja I klase ta kalibracija ne postoji!!!

Cene glava - violet nema glavu već diode. Glava je daleko pouzdanija nego sistem sa diodama, duži je i vek trajanja.

Violet CTP sa 30mW mogu da rade fotopolimerne violet ploče.


Jedno su činjenice, a drugo vlastita iskustva koja mogu da budu često i subjektivna.

S jedne strane dobro mogu da rade i violet CTP i UV CTcP sistemi. A pričati kako je termal otpad, to je već bezobrazno.


Pozdrav Mr Bigu i redapplue koji su izneli gole činjenice.

Očekujemo teorijsko obrazloženje mr Kografa oko rasterske tačke.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrBig
poruka Jan 12 2007, 12:35
Poruka #37




Grupa: Članovi
Poruke: 592
Datum reg.: 31-March 06
Lokacija: Bgd
Član broj: 4,003



Da ne ostanem dužan one mikroskopske snimke tačke sa termalne ploče...




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thermal Power
poruka Jan 12 2007, 15:01
Poruka #38




Grupa: Članovi 1
Poruke: 12
Datum reg.: 22-December 06
Član broj: 8,081



Evo jedan koristan link o konstrukciji CTP sistema

http://glossary.ippaper.com/default.asp?re...edge/article/86
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BT
poruka Jan 17 2007, 14:10
Poruka #39


Spanać

Grupa: Supermoderatori
Poruke: 3,792
Datum reg.: 21-January 05
Član broj: 96



O.K. nakon što sam morao da pobrišem još nekoliko poruka, shvatio sam da nema potrebe da se ova tema više održava u životu, jer dalje rasprave vode sve više i više ka ličlnom prepucavanju, a to neću dozvoliti, ko god da je u pravu po pitanju ctp sistema. Tema se zaključava.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
henrik
poruka Feb 26 2007, 21:54
Poruka #40


Spanać

Grupa: Supermoderatori
Poruke: 4,262
Datum reg.: 21-January 05
Lokacija: Bgd
Član broj: 95



Tema je pročišćena i otključana, ko hoće može da nastavi sa konstruktivnom raspravom. Napominjem da svaka uvreda/nepoštovanje sagovornika/spuštanje povlači automatske sankcije. Bez obzira ko je u pravu što se struke tiče.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 - broj stranica V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



Lo-fi verzija Trenutno vreme: Thursday 22. August 2019 - 06:35

Sve informacije (poruke, teme i sl.) predstavljaju stavove samo njihovih autora.
Objavljivanje informacija sa sajta u nekomercijalne svrhe moguće je samo uz navođenje URL adrese diskusije.
Za sve druge vidove distribucije potrebno je imati izričitu dozvolu administratora Dizajn Zone i/ili autora poruka.
Autorska prava za sadržaj poruke zadržava njihov autor, osim ako nije drugačije naznačeno.

powered by:Plus hosting