Verzija za štampu

Kliknite ovde da vidite temu u originalnom formatu

Dizajn Zona _ Fotografske tehnike _ Poredjenje FoV (35-58-85-135-200mm)

Autor: micko s16 na Mar 7 2015, 18:18

Jedna od stvari koju je jako tesko bilo naci na netu je poredjenje objektiva sa istim kadrom. Npr uvek sam hteo da vidim kako ce pozadina izgledati na istom kadru sa dva razlicita objektiva, ali dva objektiva razlicitih duzina. Tipa 50mm vs 85mm oba na f1.8. Ili jos teze je bilo naci 135/2.8 vs 85/1.8.

Ono sto sam odmah skapirao kad sam pocinjao, da isti kadar mogu da zadrzim samo ako se ja pomerim korak napred ili pozadi ako poredim 85mm i 50mm. I tu dolazimo do mesta gde pocetnici imaju problem. Menjanje perspektive. Objektivi razlicitih duzina (tacnije ziznih daljina), logicno imaju drugaciji i ugao gledanja, ako mogu tako da kazem.

Duzi objektivi, npr 200mm, sabijaju pozadinu, sto znaci nesto sto je iza subjekta 20-tak metara, ce delovati blize kroz 200mm. Ako odemo u drugu krajnost, siroki objektivi, tipa 28mm, to nesto iza subjekta ce delovati dalje. Sa objektivom od ~50mm ce delovati najrealnije.

To nema veze sa DoF, koji ce na 50mm f4 i 200mm f4 biti identicne dubine, ali ce se odraziti na pozadinu, na 200/f4 ce izgledati kao da je sve mutnije najvise zbog kompresije pozadine i uvecanja iste.

Tu dolazimo i do portreta, na ispod 50mm ako se mnogo priblizimo subjektu, lice ce izgledati spicastije, nos ce doci u prvi plan itd, jer perspektiva zavisi od distance od subjekta, i sam tim je vise naglasena, iz prostog razloga sto za isti kadar moramo vise da se priblizimo (u poredjenju sa npr. objektivom vece zizne daljine). Sa preko 200mm se desava kontra toga. Meni licno najlepse izgledaju portreti sa 50-85mm, dok nekome ce izgledati bolje sa 135mm pa i vise. Mada, po mom skromnom misljenju, ne treba izbegavati objektive razlicitih duzina samo zbog toga, svaki ima svoju upotrebu, i u zavisnosti od udaljenosti i kadra, svaki moze biti super.


Da krenemo od 35mm, gledao sam da Jelena bude uvek na istom mestu u kadru koliko je to god moguce. Ovde se vidi ceo drvored, i skoro ceo blok zgrade. Lice je izduzeno i telo deluje kao da se prsi.
35mm (Canon 35/2 @f2)
https://flic.kr/p/rtcoG5


Na 58mm se vec vidi manji deo zgrade, koja sada deluje srazmenrnije, vec se vidi i betonski kontejner (ono ofarbano u plavo), koji se na 35mm uopste nije video jer je zbog sirine otisao iza devojke. Lice vec izgleda normalnije.
58mm (Helios 58/2 @~f2.2)
https://flic.kr/p/re3gZc

Opet na 85mm, razlika je uocljiva, vidi se manji deo zgrade, kontejner je otisao vise desno, a drvored polako izlazi iz kadra. Kao sto sam i gore vec rekao, 85-ica je za ovu razdaljinu taman, glava i telo deluju najbolje i najrealnije.
85mm (Canon 85/1.8 @f2)
https://flic.kr/p/re3hxr

Na 135mm kompresija postaje dosta uocljivija. Drvoreda vise nema, ostaju dve bandere i mali deo zgrade. Kompresija radi svoje i lice postaje spljosteno. Zavisi naravno i od oblika glave. Nekim ljudima ce bolje stajati 135+mm, nekima nece.
135mm (Revuenon 135/2.8 @f2.8)
https://flic.kr/p/rvo5Zc

Ovde vec pocinje ozbiljnija kompresija, onaj kontejner sto je na 35mm bio iza nje sad nestaje u desnoj strani kadra, odlazi jos bandera, vidi se samo delic zgrade, a mali zidici deluju kao da su odmah iza nje.
200mm (Jupiter 21M 200/4 @f4)
https://flic.kr/p/qyGLnM

Ovo sam napisao jer sam ja imao problem da nadjem, uporedim itd. Iskusniji, ovde na forumu, su meni ovo pisali, i ja sam sam trazio dalje sta me je interesovalo ali posto je to rasuto ovde po forumu i svetu, odlucih da stavim sve u jednu temu i jos sa primerima. Nadam se da ce nekome ko pocinje pomoci, ali ne bih voleo da se ovo pretvori u prepucavanje o velicini senzora itd, potrebnosti plitkog dof-a itd. Namerno sam ovo pisao sto prostoje moguce, tako da bih molio bez vise fizike, preteranih tehnikalija itd. Zelim da ovo ostane kratko i jasno, i lako razumljivo nekome ko zeli da nauci i sazna koji mu objektiv treba.

Autor: DeepBlue na Mar 7 2015, 18:31

Meni je ovo baš bilo interesantno da vidim na Flickru i pitao sam se da li si se pomjerao da zadržiš isti kadar.

Odlično si ovo uradio.

Autor: ivan959 na Mar 7 2015, 19:30

Lepo je što si se potrudio da ovo uradiš, čestitke i tvojoj devojci što je to izdržala smile.gif .

Autor: krkojzla na Mar 7 2015, 21:50

Za mene super tema, sad konačno vidim da mogu da nosam ff samo sa 35mm smile.gif

Autor: Duh sa sekirom na Mar 7 2015, 23:09

Micko bravo za temu i akciju!

Autor: mix_NS na Mar 7 2015, 23:25

Samo jedna sugestija (super je poredjenje), rec kompresija koja se provlaci ovde nije adekvatna, http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0jeste.

Autor: micko s16 na Mar 8 2015, 20:15

E pa hvala na podrsci smile.gif

Planiram da uradim jos jedno poredjenje, ovog puta vezano za velicinu senzora, posto je i to nesto gde pocetnici imaju problem. Kako razlicitia velicina senzora kroz isti objektiv utice na konacni ishod. FF i aps-c imam, pa cekam Rumuna da mi odgovori na pp tongue.gif

Autor: silvija.kocic na Mar 9 2015, 11:26

E svaka ti čast! Meni je ovo veoma koristilo, verovatno će i ostalim početnicima....

Sa nestrpljenjem iščekujem sledeću temu koju najavljuješ jer sam se više puta pitala da li ja stvarno želim FF ili mi i nije toliko potreban da bih dobila zamišljeno-očekivane rezultate. Tvoja tema će mi to sigurno razjasniti...

rolleyes.gif


Volim Zonu! biggrin.gif

Autor: AlexandarSB na Mar 9 2015, 16:22

Cestitke na trudu i volji , bilo bi dobro da je vise ovakvih primera.

Jeste da se gotovo svi primeri i tutorijali mogu naci sto na youtube-u sto na drugim izvorima, ali lepo je imati nesto konkretno i na DZ.


Gledajuci tvoj primer, ja sam se odmah setio ovog videa : http://youtu.be/HG-vPzrEONM

Kad smo vec kod videa, verujem da ne bi bilo tesko da neko napravi video kanal sa ovakvim opstim primerima, na nasem jeziku, za pocetnike a i one "starije".


Pozdrav.

Autor: dr.Milos na Mar 9 2015, 17:13

Bravooo!!! Vrlo korisna tema za nas pocetnike, a verujem i za one druge... smile.gif


Autor: maxer na Mar 9 2015, 18:48

Još jedna pohvala na trudu smile.gif

Autor: Sale72 na Mar 9 2015, 19:28

jesi castio devojku cokoladom/vikendom na tari/wellness wikendom7sta vec voli za ovoliko maltretiranje....

btw vrlo lepo si ovo uradio smile.gif

Autor: Mikele na Mar 10 2015, 19:12

E alal ti vera, konacno da malo pocnem da citam normalan forum, gde nesto pametno mozes i da vidis, za promenu! biggrin.gif Pozdrav!

Autor: ivan959 na Mar 10 2015, 19:54

Uz sve pohvale možda samo fali informacija koja bi značila početnicima (a i drugima za orjentaciju), da se uz svaki snimak kaže koja je bila i udaljenost od objekta. Ne mora egzaktno u metrima, može i otprilike u koracima (za date primere lupam: l fotka 3 koraka, driga 5 itd). Jer kod ff i m4/3 za istu veličinu objekta u kadru razlika u udaljenosti može biti značajna, što često treba uzimati u obzir (zbog uslova i prostora u kome se radi).

Autor: micko s16 na Mar 12 2015, 16:38

Hvala svima, mnogo mi je drago sto vam se svidela ideja. Bice jos toga, stvarno mislim da bi trebalo da bude na jednom mesto sto vise stvari, verujem da ce to smanjiti gomilu istih pitanja, kao i da ce pomoci mnogima da shvate sta se tu desava.


Autor: amaNS na Mar 13 2015, 23:30

Bravo za ovo. Prvih par godina je bilo vise takvog pristupa i entuzijazma raznim temama pa su neke i danas nalaze kao "sticky", ali je na zalost, kao sto kazes, more price rasuto po forumu i bas se treba pomuciti da se pronadje, pa se cesto iste price bespotrebno vrte u krug. Tako da podrzavam svakog ko nesto ume i ima volje da podeli na ovakav nacin, plus da urednici zakace medju "vazne teme" one koje se ocene kao takve.

Autor: MagicMaster na Mar 23 2015, 11:49

Svaka čast na trudu. I takodje, njoj koja te je istrpela ... smile.gif smile.gif

Autor: igortehno na Mar 26 2015, 06:08

FF ili Crop?

Autor: lvuletic na Mar 26 2015, 06:25

Uopšte nije bitno za ovo poređenje.

Autor: @work na Mar 26 2015, 07:17

CITAT (ivan959 @ Mar 10 2015, 19:54) *
Uz sve pohvale možda samo fali informacija koja bi značila početnicima (a i drugima za orjentaciju), da se uz svaki snimak kaže koja je bila i udaljenost od objekta. Ne mora egzaktno u metrima, može i otprilike u koracima (za date primere lupam: l fotka 3 koraka, driga 5 itd). Jer kod ff i m4/3 za istu veličinu objekta u kadru razlika u udaljenosti može biti značajna, što često treba uzimati u obzir (zbog uslova i prostora u kome se radi).

Nisam ranije video ovo, al ajde nikad nije kasno. Ako si fotku sa 50mm napravio sa dva metra, za "isti" frejm sa 25mm prici ces na 1m, sa 100mm odaljices se na 4m. Sa 135mm odaljices se na 5,4m. Mislim da je jasna proporcija.

Sto se tice FF prema m43. Ako radis sa objektivima ekvivalentnih ziznih daljina (npr 25mm na m43 i 50mm na FF), rastojanja za isti frejm su identicna (ako odbacimo razlike u odnosu stranica tj aspektu).

Autor: igortehno na Mar 26 2015, 07:24

Kako ne? Crop faktor? Definitivno bi bilo fino vidjet ovo i na crop-u (ili ff), jer nema sanse da su rezultati isti.

Autor: @work na Mar 26 2015, 07:54

Ajd definisi sta su to uslovi u kojima rezultati nisu isti. Ako mislis da poredis 35mm na kropu sa 35mm na FF, sto vidim da ovde jos uvek mnogi cine to je bez ljutnje besmisleno. S druge strane ako radis sa ekvivalentnim ziznim daljinama (npr. 85mm na FF i 50mm na 1,5x kropu) rezultati mogu biti prakticno potpuno identicni.

Autor: Jo Husafet na Mar 26 2015, 10:04

Igore, ako te zanima da vidis kako ovo isto izgled na krop senzoru, napravi krop masku 1.5 ili 1.6 i dobio si to sto ti je trebalo. Ne moze jednostavnije...

Autor: amaNS na Mar 26 2015, 13:51

^ jel moze neka maska na krop telo da se nabudzi pa da se vidi kako izgleda FF ili MF? Ali da nije krojena od papirica boje ovog smajlija 003.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)